3:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:07:32 ID:dqWDPJkw
こいつらが出して来る数字は全部自分が肥え太る為の数字
絶対に信じない
4:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:08:03 ID:EaSxW6dk
GDPを叩き落す気か。
5:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:08:56 ID:CTOctzJL
どうせなら消費税率20％位ににして早く借金かえそうよ
8:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:11:37 ID:oyOu14R6
>>5
消費を支える低中所得者層が大打撃を受けるから、経済規模が１５％は小さくなるけどね
22:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:25:10 ID:9uD8cnyo
>>5
ばかだな
あげた分経済活動が鈍るから財政出動が必要になって、また増税が繰り返される。
この構図が続く限り一生借金はなくならないよ
6:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:11:15 ID:8yykkUce
真っ先に政治家の所得から減らさないと
12:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:14:11 ID:Bs+e3Xn4
>>6
政治家をすべての職業の中でもトップクラスに稼げる仕事にしないと
優秀な人材は集まらないから何だかんだで今の給与で俺は十分だと思う。
だからこそ世襲禁止にして既得権益化を防ぐってのが絶対条件だけど。
44:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:49:18 ID:cMaRa152
>>6
あんまり政治家の給料減らすと汚職まみれになる
7:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:11:19 ID:OStcHbzq
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜資産課税以外の税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
10:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:12:53 ID:o1y6fw6c
自民党は消滅してるから考えなくていいよ。
19:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:18:58 ID:q4rKE+2Z
>>10
民主党になってもこんなものだ、
つうか、いらんバラマキでさらに上を行く可能性が高い。
31:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:33:04 ID:2ytAVbN3
>>19
低所得者にはいっそかなりの額バラマいてもいいような事態なんだけどね。
バラマく層を上手くやれば消費税増税よりは効果ありそうだよ。
11:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:13:41 ID:D3lbP5WC
テキトーなつじつま合わせを骨太とか言うな！財政再建なんざ天下りと特殊法人と公務員のバカ高い退職金をなおせば楽勝なんだよ
13:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:14:15 ID:7C9V18fb
なんで老人どもにだけそんなに優しいんだよ
14:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:14:29 ID:Ah0VwEGJ
もう政権交代してくれって言ってるようなもんだな
17:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:17:43 ID:oyOu14R6
>>14
どうも、金持ちどもの脳内だと、消費税アップを示すことが勇気ある素晴らしい行動らしいよ
そういった行動を示すことで、支持率が上がると本気で思ってる
15:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:16:13 ID:YHfZSOBP
骨太とはひどい冗談だな
16:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:17:30 ID:Z2L8qmi1
>>1
つまり行政が金持ちから借りた金の金利を払うために貧乏人からも広く年貢を集めるわけですね。
18:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:18:37 ID:/3v9QFum
もう自民の下野が決まってるのに、今更十年目標立てられてもね
この二十年なにしてたのかと
20:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:22:14 ID:NEt6ZNi2
日本の財政が厳しいだとか
借金が増え続けてるとか
今まで何してきたの？自民党
33:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:35:25 ID:q4rKE+2Z
>>20
アホか、民間が溜め込むばかりだから
政府が市中に金を流さざるを得なくなってるだろ。
45:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:49:29 ID:Z2L8qmi1
>>33
金を貯め込めるような層の減税政策を進めてきたからなｗ
そいつらから借りた金を返すためには貧困層の増税は必要だよね。
21:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:22:40 ID:h6twaFeO
国民年金をミニマムインカムと統合することで老人どもに毒饅頭食わせられないかな
23:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:25:14 ID:UNUZ7wnC
自民と公明の与党はもうむりぽ
24:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:26:13 ID:BB08WnM1
どこが骨太なのかまったくわからん
今の政府、国会、公務員に責任押し付けて正しい民主化目指して革命だー
ドサクサにまぎれて在日や宗教法人もぶっ潰しちゃえ
25:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:26:28 ID:Ilr05ndJ
議員と公務員の給料減らせよ
何年も国民の税金無駄使いした糞どもから全てを奪って国民に充てろ
あんまりふざけたことやってると本気で暴動おきるぞ
26:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:26:55 ID:zykDZGew
骨太じゃないだろ 骨粗鬆症だろ w
28:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:31:41 ID:VRSUzYgS
ブランドバッグ買いまくる主婦がはこう言った（家計が厳しいから、もっとお金を入れなさい）
いやいやオカシイだろ。
29:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:32:13 ID:FOQE3pbO
ここまで来ると消費税って政治家にも単にわかりやすい露骨な増税って扱いで言ってるだけな感じがしてくる
正直消費税上げるというのは内閣不信任案出すようなレベルと言っていいんだけどね
30:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:32:16 ID:y8hj7hEE
税率は上がっても税収は下がるだろ。
そして、税務署員などの公務員はどんどん増えていくわけだ。
政治家に経営者的素質がなくなってるのは確かだな。
必要なのは、中小企業の経営者感覚だと思うのだが。
32:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:33:53 ID:Fm+9HCfy
一律課税で二桁はありえない
やるなら品目別課税も一緒に
35:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:39:08 ID:IG6K8vs1
東京は議員も官僚もアホすぎるな
税金にたかる害虫
36:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:39:19 ID:OStcHbzq
＜個人、法人に資産課税を導入するべき
＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。
資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前～過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。
本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。
また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
38:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:40:42 ID:W9M2z4pr
いま払っている税金に見合った行政サービス受けている覚えが無いんだが
これ以上税金取って何に使うんだよ。
39:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:42:49 ID:ZHesIdFA
10年後に「また先送りする」に一票。
達成できなければ、公務員の給料半額とかならまだしも、達成できなくても何のペナルティも
ないのに、やるわけないだろ。
41:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:47:28 ID:fTdnDSYZ
公務員の手当てボーナス廃止､基本給大幅カット､
これをまずしないと､国民は納得しない｡
公務員様＞＞国民 では無い｡
本来は､ 国民様＞＞公務員 なのだ｡
42:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:47:45 ID:5YwOG0op
骨粗しょう症の方針だろ・・・
てか、
・相続税を高くして、高資産・高収入のある老人の年金を停止。
・所得税、法人税を規制緩和前まで戻す。
・在日特権の廃止。
・中国・韓国人の留学生を、学費・生活費つきで３０００万人とか招待するのを停止。
・男女共同参画とか、訳判らん政策の廃止。
・パチンコ業界への特権を廃止。
・高収入な宗教法人への課税強化。
これだけでも、かなり税収が改善すると思うのだが。
49:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:58:28 ID:211p19Zy
73:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:01:46 ID:Ab8H9Plt
43:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:49:06 ID:6c19bS7Y
無駄飯喰らいの政治家と官僚と公務員は全員頃すべきだよな
46:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:49:44 ID:5YwOG0op
てか、自民党って骨を丈夫にするとか言って、コーラばかり飲んでる馬鹿と一緒だなｗｗｗｗ
どうせ、法人税減税にしか使わないよｗｗｗ
47:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:55:50 ID:ttX65Lpx
１０年先送り
もう官僚も再建なんて
どうしようもないとあきらめてんだろ。政治がめちゃくちゃでさ。後は成り行きまかせだよ
景気がぱーと上がることをね期待するしかないよね
48:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 20:57:04 ID:oyOu14R6
いつ長期金利が上がってデフォルトするかだな
増税は国民の賛成がないと出来ないから、日本でもデフォルトは起こりえる
50:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:03:06 ID:56bhEYK6
公務員も国民なのだ。
ば～か
51:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:03:37 ID:JqI8HiNp
12％にもなったらカメラとか輸入品とか
個人輸入したほうが安上がりになりそうだなw
賢い消費者が増えたら余計に内需は冷え込むなｗ
52:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:09:14 ID:wjsaah0h
ただでさえ賃金が下がり続けてるというのに
手取りが更に1割近く減るのと同じだよなこれ
…金持ち以外は死ねと？
53:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:11:04 ID:oyOu14R6
>>52
まあ、そういうことだよ
金持ちは貧乏人が死のうが同情はしない
金持ちが困ってることに対しては同情的だけど
54:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:16:34 ID:1knSKafK
受益と負担て感じ方は人それぞれだからなぁ
万人が納得するような税制なんてのは可能なんだろうかw
55:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:19:30 ID:2QA/usWX
パチンコ潰して、国営カジノで税収得るようにしろよ。
消費税を増税するより楽に税収入るぞ。
56:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:24:23 ID:1pL/XpN5
>>55
それだと5年以上かかるな。
管理強化と大幅な課税だけやれば税収的に良いかも。
57:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:28:12 ID:AouJc2wQ
骨までしゃぶられて骨細になっちまうよ
58:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:30:52 ID:6UhtglZG
国道事務所の運転もできない若造のための
運転手派遣の会社を作りそこに天下る。
ここまで税金の無駄遣いは犯罪だろう
民間は採用時に運転免許の取得を義務付けるし
連結売り上げ１０００億円の会社に運転手は社長車用１人だけ
59:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:31:40 ID:8qJ6a7Xs
年収３００万の家庭と年収３０００万の家庭では
１２％の重みが違うと思うんだがどこが平等なんだ？
ちなみに消費税が１２％になるとヤフオクの手数料も１２％になるんじゃないの？
って思ってるのは俺だけかな？
62:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:36:04 ID:h6twaFeO
デフレどころかインフレになりそうだが
68:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:47:19 ID:211p19Zy
>>62
何を見たら現状がインフレって言えるんだ？
71:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:53:40 ID:/gDtc66B
経済分かってない人 消費税上げたら生活苦しくなるから辞めろ
経済分かっている人 デフレ時に消費税ってマクロ分かってないだろ お前ら
自民党って誰に同意求めているんだ？
>>68
俺も消費税上げたらインフレになると思うよ
デフレで産業が死滅＞生産がなくなって通貨の裏付け無くなる＞ハイパーインフレ
って流れでw
145:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:48:04 ID:DlaagM50
>>68
消費税増税って実質悪性インフレじゃない？
75:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:07:45 ID:hoHP4K9o
>>71
インフレ誘導なんて年寄りが納得しないだろ
79:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:11:20 ID:211p19Zy
>>71
所得税、法人税に関しては累進率upの増税だろ
節税対策で物を買ったり人を雇ったりするようになるから、消費が活性化される。
80:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:12:07 ID:8o17nly9
>>71
>俺も消費税上げたらインフレになると思うよ
消費税導入、消費税増税といずれも景気後退、
デフレ要因になったんだが…
72:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 21:54:52 ID:6Zuc7ThJ
その前に公務員２分の１ぐらいにしてもらわんと納得できんわ。
74:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:07:07 ID:/gDtc66B
>>72
おもいっきり新自由主義だな
国有地売却はダメ
法人、累進は強化すべし
78:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:10:49 ID:9GYDJNhF
サラリーマンで消費税増税に反対してるヤツはバカ
自営業なんて儲けていてもほとんど経費で落として税金をはらっていない。
不法入国者もはらってない。
ニートも払ってない。
消費税を20％にして、所得税を下げるべき。
104:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:28:33 ID:Ab8H9Plt
>>78
>自営業なんて儲けていてもほとんど経費で落として税金をはらっていない。
フリーランスや個人事業主の場合、
わざわざ申告しなくても済むようなインフラを整備して欲しい。
通貨を全て電子化。
全ての決済、役所の各種申請などを電子化してその都度オンラインで税務署が把握。
売上も経費も控除も全て自動的に計算すれば、ごまかし、事務の手間が無くなると思う。
105:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:31:36 ID:ohn0kbL/
>>78
まだこんな馬鹿がいるのか
自営業者の夢は法人成りして
給与所得控除という使ってもいない経費が認められる
サラリーマンになることなんだ
81:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:12:40 ID:BRBfAwnb
まずは公務員と議員の年金システムを解体しろ
82:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:14:10 ID:CaoOq5Mc
公務員のための増税なんぞに誰が納得するか
84:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:15:10 ID:h6twaFeO
これから劇的な改革が必要だから国に金を集めた方がいい
86:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:16:17 ID:OIADO/Ls
公務員の給料を大幅にカット
特別会計廃止
これだけで解決
88:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:17:05 ID:DNLw98bK
どんだけ税金必要なんだよｗ
現在の５％だって、納入したときに消費税かかってるし、何重にもとってるというのにｗ
90:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:19:50 ID:lvfdTGMp
消費税１２％にして漫画の殿堂に117億使いますとか
自民党って馬鹿なの？死ぬの？
93:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:21:56 ID:wpWsCY+I
議員 公務員を半分に減らせ 天下りを全廃しろ 話しはそれからだ白痴官僚共
94:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:22:26 ID:1JH0RqRi
まずは公務員のリストラからだな。
給料高すぎるし、天下りとかいらね。
95:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:22:54 ID:or5uBeMx
金のかからない政治をやれよ
そんな簡単な事も出来んのか政治家ってｗ
96:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:23:00 ID:D3lbP5WC
簡単じゃん。創価学会が超ーお金持ちなんだからちゃんと課税すればいいじゃん。妊婦受け入れ拒否とか産婦人科不足の財源なんか楽勝じゃん
97:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:24:04 ID:or5uBeMx
あと、パチンコと宗教法人からきっちり税金取れば増税不要だろ公明党さんよぉｗ
99:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:25:49 ID:pGK3jfdR
１２％とかになったら革命おきそうｗ
100:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:26:41 ID:OyFcSw7n
輸出戻し税等で消費税の還流を受けられる企業は利益を得るだろうけど
金持ちジジババも、貧乏氷河期も限界まで消費を抑えることになるな
５％→12%で税収２．４倍とか考えてるなよ
101:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:26:55 ID:nUJgQnvp
今こそbasic incomeを導入すべきだと思う。
生活不安を払拭しないまま消費税を引き上げても
消費がさらに細ってGDPが縮小していくだけだから。
102:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:27:04 ID:1JH0RqRi
せめてレクサスは贅沢だから30％、食料品はゼロとかにしろよ。
一律で上げるとかありえん。
108:天誅 ◆FeMIy5OMp2 ：2009/06/09(火) 22:42:37 ID:esXBk5Bo
所得税はその額によって課税額が決まってくる累進式なんだから
消費税も所得額によって決まるようにすればいいんじゃないのか？
技術的にはもう出来るだろ？
なんで誰もコレを言わないのか不思議でならない
思いつかないだけなのか・・・
北欧でも交通違反の罰金は所得に応じてってシステムあったはずだし。
116:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:50:44 ID:Ab8H9Plt
>>108 決済と罰金では、システム的に違いがあるからじゃないの？
109:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:42:55 ID:VuFg1ddU
なんでもいいけど消費税増税は実質、
税の累進緩和と同じ効果があると考えられるわけで、
所得税率を変更して累進課税強化を同時にやってくれ。
110:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:43:31 ID:GPUPWDOt
日本は消費税率が低いというのは嘘。
欧米では、生活必需品は低税率または非課税。
そして、最終消費者のみ消費税がかかる。
それに対し日本では、一律の税率
そして、問屋などの卸などにも消費税がかかる。
歳入のパーセンテージをみればわかる。
欧米に比べて、日本は消費税の割合が高いはず。
無駄な役人の給料や天下り団体への国庫の給付を即時やめ。
消費税率をみなおせ。あほ政府。
114:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:48:19 ID:nUJgQnvp
>>110
「消費税だが、イギリスに倣って食品と書籍を非課税とするのはどうか」
みたいな発言が日本の政治家から聞こえてこないのが現実。
まぁ、
「お上が何とかしてくれる」
ってニホンジンが楽観してるうちはダメだね。
127:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:10:13 ID:Sty4ikV1
>>114
＞ >>110
＞ 「消費税だが、イギリスに倣って食品と書籍を非課税
おまけがレクサスのグリコキャラメル新発売ｗ
111:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:46:45 ID:KTvwWZY3
宗教法人に課税しよう！
112:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:46:48 ID:Ab8H9Plt
日本は技術で勝ってきた輸出国。
わざわざ消費税で歳入を補わなくても、国のムダ、問題点を洗い出せば十分やっていける。
113:名無しさん＠恐縮です：2009/06/09(火) 22:48:00 ID:dufj1raj
マスゴミどもの、税金を上げればいいじゃないか。
話はそれからだ
115:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:48:59 ID:/7QGb5MA
骨折の方針
118:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 22:53:15 ID:h724fjjx
公務員の人員削減が先だな。
120:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:01:22 ID:Ab8H9Plt
>>118 課長級以上って言わないと。 下っ端はかなり頑張ってると思うよ。
133:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:21:47 ID:Sty4ikV1
>>120
＞ 下っ端はかなり頑張ってると思うよ。
頑張った挙句に借金増やしてるんだなｗ
存在価値無し。
もう頑張らなくていいから、国の借金返せよ。
140:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:35:38 ID:Ab8H9Plt
>>133
公務員の下っ端を怒らすと、事はうまくいかない。 頑張ってる人にはそれなりの報酬は当たり前。
国の借金と貯蓄。どっちが多いと思う？
公務員のムダも多いけど、景気悪化イメージでカネ回りが悪くなっては困るでしょう。
歳入を増やす。
歳出を減らす。
この当たり前の事ができない日本をどうにかしないと…
世襲ジジババの意識改革も必要っす…
148:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:53:01 ID:OyFcSw7n
>>140
年収１０００万円近く取ってる中高年公務員リストラして
時給１５００円で氷河期を雇った方が業務の効率上がるんじゃないか
せめて公務員は年収半分ぐらいにしないと
121:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:02:34 ID:BbKlYWN4
自民にはこれがあるから表は絶対入れれん。
民主は色々問題多いけど、これの問題に比べたら・・・
124:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:06:20 ID:yxXsyIdC
>>121
慰安婦の案が可決すると、歳入額を上げないと無理が出てくる。
あの案、財源はどうするつもりなんだろう。
137:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:28:00 ID:Sty4ikV1
>>124
＞ あの案、財源はどうするつもりなんだろう。
自民党を非合法化して党員も議員も財産没収です。自民党に献金した会社も資産没収。
で、財源確保と敵対勢力の撲滅で二度ｳﾏｰ
共産・社会主義政権ならよく使う手なので、珍しくもないですが。
122:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:05:10 ID:Tk8S8SpA
自民の一番の問題点というか罪は残業代ゼロ法案を通そうとしたことだ。
125:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:06:53 ID:8o17nly9
>>122
残業代ゼロってのはいい案だと思うけどな。
皆が生活残業や我慢比べなどせずに決められた業務をこなして
サッサと退社できるのだし。
132:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:18:36 ID:DDF9MPDT
>>125
残業しなきゃ終わらない量押し付けられるに決まっているだろ・・・
123:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:06:13 ID:DDF9MPDT
国民が自ら、政治家として立ち上がらないと無理だな
今の政治家はゴミしかいない
126:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:08:33 ID:w0a1w9C7
世襲と取り巻きが考えることは碌なモンじゃねーな
消費税率１２％にしたら日本終わるわ
129:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:12:16 ID:e3p+yuWy
食い物だけ1％、贅沢品は13％、その他9％で
152:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 00:12:10 ID:/NhPkQLh
130:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:12:17 ID:Ab8H9Plt
内需活性化のためには、日本全体が元気にならないといけないのに… 自民は勝ち組の味方…
131:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:12:55 ID:DDF9MPDT
誰かが国民の立場から立候補してくれるのなら経済政策は支援できる。
経済コミュニティでは、そういった流れがあるから。
言論の自由を守る立場なら、それを支持するメンバーもいる。
今は、誰が立候補するか 立候補する人間がいるか の段階
134:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:23:33 ID:Dvtwc6UF
またまた冗談を
135:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:25:25 ID:DDF9MPDT
・市場は作られた富（たとえば400円の材料で1000円の料理を売れば600円の富が生まれる）に見合った量の通貨を必要とする
・政府日銀は市場に通貨を供給すると同時に国債を発行する。
・もしこの国債を借金とするのならば、国民の労働報酬は全て日銀に対する借金となってしまう
国債を借金とみなすのは、国民の財産が元々金融機関の物であるかのように誤認させる、ユダヤの罠。
公務員給料は見直す必要はあるが、国債に対する認識はしっかりもって欲しい
136:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:26:20 ID:2GWG6ur/
これだけ上げるなら給付金付きにしないと駄目だよなぁ
138:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:33:06 ID:OyFcSw7n
日本の消費税は逆累進
社会保険無しの派遣切り失業者も消費税からは逃れられない
ホームレスが1000円拾っても、170円は税金で持って行かれる
139:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:34:57 ID:h6twaFeO
これから福祉の予算が激増する
141:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:38:41 ID:DDF9MPDT
ぶっちゃけ公務員に対しては特別税制掛けてやれば良いよ
使った分だけ控除ぐらいの甘い控除掛けて、所得税100％にしてやればいい。
143:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:44:56 ID:w2IRsojv
もうこうなったらすべて物々交換するしかねーな。
157:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 01:19:03 ID:6lun5MdW
144:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:45:25 ID:qm7SA4rs
骨太になるのは公務員や政治家や老人
骨細になるのは貧民や中小企業や若者
146:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:49:12 ID:V5Tkfhj7
はい、30代完全に死にました。
147:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:49:18 ID:jLIdCCcQ
そのまえに、役にもたっていない法人や官僚を処分しろよ。
149:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:56:20 ID:ILxvCQl8
公務員が多いのではなく、
不祥事公務員を辞めさせないからだろ、
公務員が職務怠慢でゼロ回答とかされているのに。
大臣の座を選挙目当てで渡さない仕事しない自公が。
ゼロ回答したところは全員クビにしろよ。
150:名刺は切らしておりまして：2009/06/09(火) 23:59:27 ID:DDF9MPDT
>>149
昔のが汚職はひどかった。でも経済成長はしていた。
根本の原因は通貨不足。日銀が金を供給してない。
公務員問題とは別の問題
151:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 00:06:54 ID:6J/yEH0Y
給料は下がり、ボーナスもないに等しいのに増税ですか…。
あぁそうですか。
153:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 00:12:27 ID:ILbou2Hm
公務員を必要最低人員で平均給与300万円＋天下り法人の廃止で
消費税自体いらないという試算はないのか？
155:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 00:35:47 ID:YexQwAn5
今すぐばらまきを止めろ！
特に二次補正！止めろ！
158:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 01:24:37 ID:6hBhZfC8
>>155
？？
不況時にばらまくのは普通の政策
失業者を膨らませないためにも必要
必要ないといっているのは、不況に影響を受けない公務員か年金受給者または生活保護を受けている人間だけだろ
156:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 00:37:31 ID:sRp66UOG
みんな逃げて逃げて
161:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 01:58:32 ID:kfXdIlMb
162:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 02:04:51 ID:cH5No1w7
>>161
日本の場合、資産が老人と大企業に偏ってて、溜め込んで節約するだけで還流しない
年金負担上げたり消費税上げたりしても資産は有効利用されないし、資産持ってない層が疲弊するだけ
必要なのは>>7の言うように必要なのは資産課税
163:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 02:07:20 ID:A0buqtuY
>>157
暗黙の了解の元、ただであげたりもらったりすればいいだけ
>>161
それ以前に、日本国債は償却する必要が無い。
日本国債が消えるとき、国民の資産と全ての貨幣の消滅を意味する。
182:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 03:47:26 ID:6lun5MdW
>>163
実質的に交換取引で普通にアウトだろ。
小規模ならお目こぼしされてるだけで。
166:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 02:16:53 ID:VVlYmvwQ
昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
税収も企業業績も半減するわけだから、
公務員も正社員も半数解雇するか、
給料を半分リストラするか？
３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると１０００兆円の消費だよ。
167:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 02:20:32 ID:vl2cHM0a
>>166
200万人もあと１５年経てば120万人まで減ると思うよ。
169:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 02:43:25 ID:kPACbt2w
別に財政健全化とかいまのところどうでもいいでしょ。ＧＤＰＧＮＩが増えてからやってったらいいんだから
171:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 02:52:40 ID:hOcS2NgQ
天下り法人にどんどん金入れている時点で
消費税上げても意味ないこと分かるだろ。
支出の見直しが先だろ。無駄が多すぎる。
172:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 02:54:15 ID:khK+W269
知っててやってるでしょ
馬鹿にされてるのは国民だよね
154 名刺は切らしておりまして New! 2009/06/10(水) 00:18:47 ID:bLrZERwg
これで分かったな
日本のトップはバカしかいない事が
174:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 03:02:50 ID:wzO7OMmG
ぶっちゃけどっしり腰落としている以上、どう改革しようとしても足かせがあってどうすることもできんよ。
まぁあと20年もすれば日本は滅びると予想。
まぁ長年自民党って言う構想がよくなかったな。
その長い時間でどれだけの汚職があったかｗｗｗ
175:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 03:06:03 ID:JJKqpRsD
「消費税で日本消滅？それでもかまわん。もう消費税に頼るしかない。
俺らの既得権益が無くなることは日本の死と同じ。
１日でも生き延びられればその１日には意味があるんです。」
178:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 03:15:51 ID:gOm8nSpb
法人税しっかり取る気がないなら
起業優遇国民奴隷は変わらず
無駄
179:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 03:19:54 ID:XgH1Rw9r
・一般食料品
・単価5000円以下の衣料品
・3000万円分の住宅取得費（土地&建物）
上記を増税対象外とし、従来通りの税率もしくは1%税率を下げよ。
上記を超える分は増税も場合によっては可。
181:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 03:46:08 ID:7A72wuYn
２次補正予算に官僚どもがむらがってるよなぁ。
「こんな美味しい予算はもう２度とない、ラストチャンス！」というわけなんだろな。
正体丸出しw
190:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 04:26:03 ID:A0buqtuY
>>181
国民に1割配って9割利権にする予算だからな。
ふざけてる。
給付金一人12万にした方がずっと有意義だ。
183:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 03:51:16 ID:4X3BpRBu
財政が苦しいときに増税をする国は滅ぶ
これは歴史上明らか
185:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 04:08:03 ID:AgEILaOz
国会議員早くボランティア団体にしてよ
186:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 04:08:26 ID:/NhPkQLh
てか、選挙に行って無いアホに発言権は無いよなｗ
187:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 04:11:37 ID:o8/fDobD
おいおい、社会福祉税化するんじゃなかったのかよ？
188:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 04:12:31 ID:jcxZukxf
政治家は、全員潰すべき！やるぞ！
189:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 04:21:00 ID:A0buqtuY
立候補者に必要なのは人望と人脈 つまり友達の多さ
金はきちんとした政策と人柄があれば集まる
政策は今の日本を憂う専門家がこぞって協力してくれる。（専門家は人付き合いは苦手だから裏方）
あとは立候補者だけ。
今の日本を本気で憂う人がいたら是非立候補して欲しい。お膳立てはこっちでやるから。
191:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 04:26:33 ID:EeWNvYWF
12％はいいけど欧州みたいに生活用品、新聞雑誌、野菜とかは税金かけるなよ
202:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 06:53:54 ID:K8A4M1Uu
予定を十年遅らせても給料は高額 恐るべし公務員
205:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 07:40:45 ID:I3DnJYe0
あのさ消費税が１２％に上がったら、自販機のジュースは１５０円かな？
３％で１１０円、５％で１２０円って、ぼったくりだろ。
210:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 08:12:52 ID:ZZ+jvuCg
>>205
原材料の仕入れにも消費税かかってるからな
既に日本の消費税は欧州並みだ
207:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 08:06:56 ID:/lf3wBB4
法外な報酬もらっておいて、残りで国回そうってアホかと
歳出残高、最後の出がらしを議員で分かち合うんだ
赤字なら議員の自腹で穴埋めだ。
209:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 08:12:35 ID:6cIdGAjx
議員年金廃止、議員数削減は無視か。
211:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 08:14:01 ID:WqfFCHlG
消費税は平等な税金ってのわかってないな
金持ちからも貧乏人からも在日からも創価からも平等な金額を徴収できる
消費税が上がったくらいで生活が困窮するのは貧乏人くらいだろ
反対する奴は貧乏人だと思われても反論できねーぞｗ
嫌なら賛成しな
213:名刺は切らしておりまして：2009/06/10(水) 08:19:00 ID:UBvBV1Sk
今は2017年まで段階的に12%と試算してるけど、今後3年5年と経つ中で
金融機関や企業への公的資金の逐次投入が絶え間なく続き
しかも投入した公的資金は市井にはまわらず、マネーゲームの肥やしになるばかり
公共事業の名のもとにドカチンドカチン道路作りまくって
高速道路料金のよりいっそうの低価格をという地方自治体の要請に答えざるをえなくなり国庫からの補填金額が昇龍拳
役人の天下りもエスカレートの一方で無駄使いここに極まれり
とかで赤字幅が現時点での予想より爆裂しまくって
5年後の2014年頃になると予定よりも早く来年12%引き上げ実施
さらに2020年までに段階的に20%まで上げます、とか言い出しそう
で、2018年頃になると2030年までに30%まで上げるとか言い出す、たがが外れた状態になりそう。。。
温室効果ガスを05年比の「15％減」に…麻生首相が正式発表 2020年までの中期目標
No.1 - 名無し
自民は官僚公務員経団連に金をつぎ込むけど
民主は民主で中国韓国民団に部落開放同盟マスコミに金をつぎ込むからな
（はっきりとメディア減税を原口が明言した）
一時の社会党の馬鹿のように特亜に金をつぎ込むのが目に見えてる
下野させる、政権交代させるその相手は断じて民主じゃない
そんな政党しかないこの国が忌々しい