日本企業がグローバル化できない本当の理由とは？ : 2ikkei.net 日本経済まとめ

【経営】日本企業がグローバル化できない本当の理由とは？…淺羽茂教授、「『過剰品質だから売れない』は、日本企業の思い込み」[12/17]

1 ：諸星カーくんφ ★：2013/12/17(火) 02:34:15.15 ID:???

ソース（日経ビジネスオンライン、「キーパーソンに聞く」）　
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20131213/257058/
写真＝淺羽茂（あさば・しげる）氏
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20131213/257058/ph01.jpg

　多くの日本企業の課題としてグローバル化への対応が指摘されて久しい。だが、うまく対応できているところは少ないのが実情だ。
何が障害となっているのか。競争戦略論などを専攻し、日本の経営論壇をリードしている淺羽茂・早稲田大学ビジネススクール教授に
問題点を聞いた。

――何が日本企業のグローバル化を妨げているのでしょうか。

淺羽：最大の障害は、日本企業の思い込みにあると見ています。その思い込みとは、「世界一厳しい消費者を持つ日本の市場で
売れれば、海外でも売れる」「日本企業の技術力は海外に比べて高い」「日本の活路はやはりモノ作りにある」といったものです。

　これらが事実として当てはまる企業はあるでしょう。ですが、依然として大勢かというと違う。少なくない企業にとっては今や過信に
なっているのではないかと思います。新年を迎えるに当たって、自社がこうした思い込みに陥っていないかどうかを検討してみては
いかがでしょうか。

　これは私がよく使う例なのですが、日本のゼネコンは、超高層建築向けに耐震性の高い高強度コンクリートを競って開発してきました。
その品質や強度はまさに世界最高と言ってもいいレベルにあるそうです。

　ただし、国内では1990年代初頭にバブルがはじけて、それ以降は景気が悪化し、高層建築が建設されない時期が続きました。
そのため、せっかく開発した高強度コンクリートを使う機会もほとんどありませんでした。

　一方で、海外では中国の上海やアラブ首長国連邦（UAE）のドバイなどで、超高層ビルがどんどん建設された。これらの建設工事は、
高強度コンクリートを適用する格好の対象でしたが、実際には全く採用されませんでした。

――それはなぜだったのでしょうか。

淺羽：高強度コンクリートが所定の品質を発揮するためには、厳選された材料を絶妙な配合で混ぜるなど、精緻な施工管理が必要
だったことが一因です。そうした管理をできる人材や必要な材料は海外ではなかなか調達できなかった。

　それゆえ上海やドバイの超高層ビルは、性能では高強度コンクリートには劣るけれども、調達しやすい材料でもっと簡単に配合できる
コンクリートで建てられました。

■「過剰品質だから売れない」は思い込み

淺羽：この事例について解釈としてよく指摘されるのは、日本企業の製品が過剰品質になっているということです。品質が過剰で高い
から海外で売れない、と。

　ですが、そうした指摘は的確ではないと思います。この事例のキーポイントは、上海やドバイの超高層ビルの市場では何が評価
されるかという点です。

　評価されるのは、材料の調達のしやすさや作りやすさといった点。これも品質の要素だと言えます。こう考えると、日本の高強度
コンクリートは過剰品質ではなく、非常に低品質だった。低品質で、なおかつ価格が高いから売れなかったのだと見るべきなのです。

（>>2以降に続く）

2:諸星カーくんφ ★：2013/12/17(火) 02:34:46.56 ID:???

（>>1の続き）

　ほかの要因もあるかもしれません。しかし、「高品質で技術的に最先端だけど、価格はちょっと高い。だから、現地のマーケットの
レベルが追いついておらず、だから売れない」というような思いを抱き続けている限りは、海外の現地のニーズに合うものはいつまで
たっても作れないでしょう。

　こうした現象を別の言葉で表現すると、ガラパゴス化ですね。ガラパゴス化というのは、国内で成功した方法が一番いいと思い、
世界でも通用すると考えて持っていったら、見当違いでしたという話です。現地のマーケットに対応せず、ローカライゼーションを
しないで突っ走り、それで失敗する。

――その轍を踏まずに成功している企業もありますね。

淺羽：成功例の代表は米ゼネラル・エレクトリック（GE）でしょう。うまくいっている理由の1つは、リバースイノベーションです。中国の
実情に合わせて開発した小型のポータブル超音波診断装置を同国だけでなく米国などの先進国にも展開して販売を伸ばした例などが
有名です。

　ここで注目すべきは、リバースイノベーションが成功したカギが発想の転換にあったということです。

　先進国である自国で成功したものを海外に展開するという従来のやり方がまだ有効かもしれないが、一方でそうでないケースもある。
先進国の市場は最先端だが、新興国の市場も見方を変えれば最先端だと言える。そこにイノベーションの種がある。だから新興国から
学ぼうとなったわけです。

――日本企業にとっても、そのように発想を転換してリバースイノベーションに取り組むことが、グローバル化に成功するきっかけになると。

淺羽：そうです。先に申し上げたように、思い込みに陥っていないかどうかを検証するうえでも、リバースイノベーションを検討するのは
有効だと思います。

　あと先日、NHKの番組で見たファーストリテイリングのバングラデシュ進出の取り組みも参考になりそうです。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20131213/257058/ph02.jpg

　同社が展開するユニクロは、国内ではファストファッションで首位ですが、世界ではスペインのZARAやスウェーデンのH＆M、米GAP
の後塵を拝しています。海外の進出先の数でも下回っているのですが、そこでファーストリテイリングが目を着けたのが、海外の競合も
まだ進出していないバングラデシュ。世界でも最貧国の1つである同国でいち早く成功できれば、アフリカなどでも商売をできると、
柳井正会長兼社長は考えたわけです。

　普通は、自社の先を走っている欧米企業も行かないところだから、自分たちが行ってもダメだと思うところでしょう。しかし、先行企業に
追いつき追い越すためには、そうしたリスクを冒さなければならない。失敗するかもしれないですが、どこも進出したことがなく分からない
んだから、出ていけば何か発見することが必ずある。バングラデシュ1号店が失敗しても、それからいろいろなヒントを得て、横に展開も
できる。

（さらに続きます）

3:諸星カーくんφ ★：2013/12/17(火) 02:35:18.24 ID:???

（>>2の続き）

■戦略の起点を日本に置かない

淺羽：ポイントは、これからの世界戦略や成長戦略を日本起点で考えるのではなく、日本の外、しかも最貧国から考える。これは従来
とは異なる見方で、今までのビジネスのやり方を変えた非常に参考になる具体例だと思います。

　先に挙げたGEにしても、ファーストリテイリングにしても、恐らく内部ではすごい抵抗があったと思います。それをトップが全部
せき止めて、新しい取り組みを実践したわけです。

　その結果、GEの場合は中国でポータブル超音波診断装置やインドで心電計といった製品が開発されて、米国などでも売れるように
なった。ですが、繰り返しになりますが、GEにとって最も意味があったのは、開発した製品の成功ではなく、発想を転換できたことです。

――GEという米国企業にとってガラパゴスである米国から脱却したというのが重要なポイントというわけですね。

淺羽：そうです。リバースイノベーションの「リバース」という言葉は、製品や技術開発の流れを逆転させるという意味ですが、その裏に
あるより大事なことは、やはり見方、発想を変えるということなのです。

（終わり）

4:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:36:51.12 ID:rzkoWHwG

中国マンセーの日経ビジネスなんて読むやつ居ないだろｗ

5:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:40:51.64 ID:44xU/wAe

>>1
諸君、最近よくビジ+でスレ立ててるけど、
ν速+で相手にされないから比較的サヨクが多いビジ+に逃げてきたの？

6:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:43:35.01 ID:3kcl7+6N

ユニクロ着るともれなく

マサイ族とユニクロ兄弟になれる

貧しさを共有できる服

7:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:45:02.50 ID:RRe9ycUG

要約
安かろう悪かろうで充分
てことか

13:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:54:55.56 ID:mWl2yXea

>>7
＞要約
＞安かろう悪かろうで充分
＞てことか
うん
てか、マジで金ない奴が多いんよ
日本人は、ドン底で金ない奴らの気持ちがわからなくなったてこと
金がないから安いのしか買えないのは当然として、その貧乏人のささやかな気持ちに応える製品が必要なんだが、それがわからないんだな
日本人が捨てたガラクタを修理しながら使ってる奴らがいっぱいおる

41:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:30:19.69 ID:VujIa7Hn

>>13
金のある人間が金のかかる教育を受けて金を稼げるポストについているのだから仕方がない。
こういうと、貧乏人でも努力すればーとかトンチンカンな返しをするやつがいるが、そういう話じゃないんだよね

52:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 05:06:06.41 ID:mWl2yXea

>>41
＞>>13
＞金のある人間が金のかかる教育を受けて金を稼げるポストについているのだから仕方がない。
＞こういうと、貧乏人でも努力すればーとかトンチンカンな返しをするやつがいるが、そういう話じゃないんだよね
いやいや、金と教育は当然として、人脈がないんだろな
社内で派閥作って這い上がって終わりましたみたいな
その先に見えてるものが無いんでは

286:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 09:37:31.22 ID:yWToyWFh

>>52
企業理念に準じていれば良いかと。

8:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:46:57.38 ID:AHviSifH

つまり、過剰品質は結局日本でも売れませんでしたって事でつか？

59:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 06:29:39.11 ID:EzE8IKDa

>>8
明後日の方向に品質が過剰なだけだしね。
モノづくりは今日は現実退避の文脈で用いられすぎ。
そういう意味では日本人は確かに劣化したよ。

9:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:48:23.79 ID:l9FvQ3Ko

最もグローバル化出来ないバカ知識人とバカマスゴミｗ

10:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:48:35.49 ID:H5wcVnN8

グローバル化っていう言葉が妙な説得力を持っていた時代があったな

11:諸星カーくんφ ★：2013/12/17(火) 02:50:19.29 ID:???

要は、現地のニーズや要望を組み込んで考えていない「高品質」なんてのはただの自己満足ですよ、ってことだね。
ガラパゴスの指摘ではよく言われる話。

28:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:30:05.43 ID:ToKPdmsh

>>11
これはその通りだと思う　ローカライゼーションに限らず
客を決めて　その客に提案するメリットを決めて　をやってなくて
今までの惰性、自分の属する社会階層、自分の属する国　自社にとって作り易い
「社内で衝突のすくない商品作り」

日本国内でも非正規雇用向け市場は無視されているし

電機は太陽電池は化学の有機薄膜に譲って、自分はインバーターに集中したほうが
メガソーラーが安くできて普及も進むのに　太陽電池もインバーターも取ろうとして
コストダウンと普及を妨害しているし

造船は　浮体原子力の　70倍もの浮体を必要とする高コストの浮体風力を推進して
発電コストの安い方法じゃなく　自分の会社の工事が増えるが　客にメリットがない
高コスト不安定電力を　政治力で通そうとしているし

そんなものは輸出市場で勝てるわけもない

どういう客に　どういうメリットを提案して売るのかコンセプト固めるのは
商品企画の　イロハのイのはずだがやっているようにみえない
------
　客の喜ぶものを作ろう　客のニーズに応えようとするより
　マクドナルド1000円バーガーみたいな　店の都合を客に押し付けるモノ作り

　権力者のまちがいが　誰にもいさめられないで通ってしまう

44:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:41:59.25 ID:mE9v5CUS

>>11
>>要は、現地のニーズや要望を組み込んで考えていない「高品質」なんてのはただの自己満足ですよ、ってことだね。
>>ガラパゴスの指摘ではよく言われる話。

今時は最貧国でもない限り途上国（サハラ砂漠やモンゴルの大草原）でも
携帯電話使うのは当たり前ってのを、日本人が聞くと普通は「えっ？」と驚く
「何で水や食料も満足に無い途上国で携帯電話が当たり前になってんの？」と
そういうことからして、日本人が海外の現地ニーズを
つかめていないことの象徴だと言われたりするよね

47:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:49:07.92 ID:mE9v5CUS

>>28
>>日本国内でも非正規雇用向け市場は無視されているし

その辺は高卒工員でも年収600万円以上の給料をザラに出してるような大企業だと、
非正規雇用の購買力に合わせた単価の安い廉価な商品は
採算が合わないからやらないんだろうけどね
自分たちの高給を維持するためにハイエンド路線に突き進んでる感が非常にある
まあだから途上国の市場でサムスンや中国企業と価格競争でガチの殴り合いするような
安い商品を売って商売しようとは、日本企業はあんまり思わないんだろうけど

12:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:53:41.85 ID:28o62TK5

ゼンマイでチンと鳴る単機能電子レンジとか作れよ
うちのばあちゃんなんか
タッチボタンは押しすぎて突き抜くし
電子音聞こえないから何度も押してＯＦＦにするし
加熱終わっても聞こえてない

14:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:59:16.15 ID:zw7du+Xl

二層式の洗濯機の復活
田舎のジジババには大人気なんだよね
中国製で二層式あるけど嫌なんだってさ

114:名無し：2013/12/17(火) 08:22:33.64 ID:gS1NuiBw

>>14
全自動使ってたけどマイコン壊れて二層式に戻したよ
割高だったけどそれが最後の三洋製品になってしまった

15:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 02:59:30.28 ID:M+qiHjRv

GEという会社は、M&Aと不採算部門の切り捨てだけをしてきた企業のイメージしかない。

その上、

福島原発事故で、企業イメージは最悪。

16:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:03:27.93 ID:PknBKrlN

このおっさんの考えるようなことは
大企業の経営陣はとうに気付いてる
低品質低コスト路線では人件費が高い日本企業は勝負できない

21:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:08:19.98 ID:mWl2yXea

>>16
それは違うな
現地法人作ったり、買収したりしても、撤退ってケース多い
格安で放出して、中華が買って、利益出したりしてる
先に手出してるのに、後からヤられるのは、もうアホでしょ

17:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:03:56.68 ID:z/URsT4T

使い捨て品質でローテク製品で安売りしろってか
まるでシナチョン製のことだな
日本でのシェアは終わるなｗ

18:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:04:51.66 ID:UJr4wSlc

グロ貼る化→内需の国で低品質な国際規格品を売りつけようとして失敗する事
最近もドコぞの土管屋が故障連発の超多機能ガラクタを
電話と称して売りつけようとしていたな

19:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:05:54.92 ID:AScGxVR+

いやしかし、命は金では買えない
安全高品質を金で買えるなら、安い物だろう

逆に考えれば、ドバイの富豪達は安全より、見栄を優先したと
それは「品質問題」などではなく、「安全・危機管理意識」の問題っすね

22:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:10:14.14 ID:gNVy+vgR

>>19
安全を買うってのは金持ってる人の考えでしかないんだよなぁ

23:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:13:23.70 ID:mWl2yXea

>>19
＞いやしかし、命は金では買えない

その辺が日本人の思考の限界
貧乏な国では命がバーゲンセール

乞食が沢山のお恵みをもらうために、赤ん坊のレンタルしてるんよ

20:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:06:41.86 ID:as3jSYVE

日本の白物家電みればそうだよな。
余計な機能付けすぎで耐久性が無くなってるし。
基本性能だけの白物買おうとすると日本でも中韓製しか選択肢が
無かったり。

24:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:18:58.79 ID:+wqf5SOA

国産スマホは確かに高価格低品質ダッタナ

25:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:21:46.79 ID:TY51uIs2

淺羽!
オマエが何か物を造って、売った経験があれば、町工場の経営をした経験が
あれば、話も聞いてやる。
ソニーがダメで、サムスンのマーケティングが、すばらしかった。
一行の話を、もったいぶって書くな。
高強度コンクリートは、高層建築にだけ使うのではない。
何処ゾの国の橋が、壊れたのは有名だろ。
ＧＭの街、デトロイトはどうなった？
グローバル化とは、無国籍になることだ、アメリカは、次世代半導体を開発
できずに、苦しんでいる。
経営評論家が、日本のエンジニアを、誹謗するな。

26:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:28:19.37 ID:/vJRPeqY

日経　
つい数年前・・・
中国には巨大市場があるｗ
投資のバスに乗り遅れるな！

つ反日暴動
結局乗り遅れた方が幸せだったよなｗｗｗｗｗｗ
流石日経　一歩斜め上を行く一流経済評論ｗｗｗ

27:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:29:09.43 ID:dsWdtiBZ

付加価値とか言って余計な機能をつけるのがわるい
なので余計じゃない機能をつければ良い

生活必需品たる冷蔵庫にスマホとか嗜好品じゃなくて

冷蔵庫に電子レンジでもつければ良いだろうｗ

29:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:45:34.37 ID:Cd7/+NYu

設計強度100N超えるような高強度コンクリートなんて
地震国の日本だからこそ開発されたものであって
それをガラパゴスとか言われてもその通りだよとしか・・・

だいたいセメントなんて輸出するようなもんじゃないし

30:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:46:50.58 ID:izhb8i1h

日経はつまり、日本企業はさっさと倒産するか海外企業になって
日本人に収益をもたらさず、日本の国家自体をつぶせ、って言ってるようにしか読めない

35:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:59:35.80 ID:T/ZDVRrV

>>30
日本企業がグローバル企業と言う妄想に憑りつかれて利益を求めて海外へ出ても
金や設備、雇用、賃金が日本から出て行くだけ企業は儲かっても国や国民生活は
劣化するわけですから・・・・
中国に進出した企業から税金取れないし中国人が日本国に税金を払ってくれます？
グローバル化で繁栄するというのは馬鹿な妄想なんだすよ
金融流通商売中心の都市国家の発想です
グローバル化などと言う劣化した妄想を早く棄てる事です
国民生活にはグローバル化は悪なのです

50:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 05:00:33.30 ID:6sj8lzkG

とりあえず>>30みたいな思考にすぐなる奴は病院へいくといい

31:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:47:04.41 ID:ToKPdmsh

あと、研究開発減税制度もよくない。
法人税キッチリ取って、必要かつ筋のいい研究に投資されねばならない

ＰＥＦＣ燃料電池は非常に高価なのに熱効率４０％前後で
Ｄｉｅｓｅｌと大差ないから、音響ステルス戦闘車両か　家電電源用だろう
かなりニッチな技術だ

ＳＯＦＣ燃料電池は熱効率６０％だし　ＣＯによる触媒被毒がない
しかし急加熱/冷却が２００サイクルくらいしか持たないので
家庭用コージェネとか　船舶用に向く技術ではあっても　自動車には現時点では
向いているとはいえない

しかし儲かっている自動車は節税目的で　筋の悪いＦＣＶを研究し
重工は儲かってない上「造船は衰退産業」とあきらめちゃって燃料電池研究に
あまり投資しない

結局　儲かってる業界の筋の悪い研究に研究費が配分されて
儲からない業種が　儲かるようになるのに必要な　筋の良い研究に予算がつかない
これじゃ勝てないよな

32:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:50:49.38 ID:T/ZDVRrV

>>1

その前にグローバル化しなきゃ生き残れないなんて過剰な妄想なんじゃないの？
ウオシュレットなんて日本でしか売れなくも必需品になっているし・・・
なのか世界一の企業にならなきゃ生き残れないなんて妄想に憑りつかれてるんじゃ？
欧州企業なんて特に強いわけでもないが欧州は死にましたか？

33:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:57:17.47 ID:Cd7/+NYu

評価されるのは、材料の調達のしやすさや作りやすさといった点

ちょっと勘違いしてるなあ
調達できるかできないか作れるか作れないか
高強度コンクリートの特殊なセメントは現地じゃ調達できないから作れないという単純な話

34:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 03:59:16.63 ID:Ps7eOGz4

結局結論は「過剰品質だから売れない」じゃねーかよ見出し詐欺野郎！
品質の定義を変えて言葉遊びしてるだけ

36:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:04:58.21 ID:3SztjffL

コストが高いから売れない
デザインセンスが悪いから売れない
営業力がないから売れない

37:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:14:50.53 ID:i/Wbv9nB

まあ今や世界の高級ホテルに導入される最高品質のテレビと言えば日本製じゃなくSamsung製だしな…
Androidスマホのシェアだって日本製は全く太刀打ち出来てないし

ガラパゴスとかじゃなくて単に品質で負けたとしか考えられない

40:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:26:16.80 ID:eXUaC6LD

>>37

品質の高いものが売れるってわけじゃないだろ。
>>1をよく読むこともできないのか。

49:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:57:23.53 ID:i/Wbv9nB

>>37
だから>>1の意見を否定する意味でガラパゴスじゃないって書いてるだろうがw
お前こそ読解力0か？

厳密に言うならお前のレスだって「品質」を誤用してる事になるじゃねーかw

128:名無し：2013/12/17(火) 08:32:16.06 ID:gS1NuiBw

>>37
ホテルのTVって無料で配ったって聞いたけど

38:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:15:26.33 ID:utyUYP2/

安くて良い物が売れる
これしかないだろ

39:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:20:59.18 ID:zv6uKCGh

テレビを見る高齢者無視して若い世代に媚売った番組作りして
視聴率が上がらないとか嘆いてる馬鹿みたいな地上波テレビ局みたいだの

42:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:32:48.70 ID:Rn3xinvH

この、すでに多くの人が気づいてる事を「私が提案者だ」と言わんばかりの態度ww

43:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:36:50.98 ID:Z7EEQ6kH

家電はすべてに余計な機能が多過ぎる
単純で基本的な機能のみの家電を安く売ってくれ
それだけでいい

77:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:30:04.30 ID:69UVZcit

>>43
最近、パナソニックやソニーが小泉や船井と差が無くなってきたよな。

45:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:45:11.52 ID:Pbof2qje

え？まだしてないの？
TPPには賛成寄りが多いんだろ？大企業様はｗｗｗ

うまく対応できてないのは企業の努力不足というやつではないですか？ｗｗｗ

46:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:47:49.95 ID:v0RjSmYj

人は記憶型と思考型に大別できる

途中で頭が痛くなる箇所が出てくる
「灰色は黒に白を混ぜたものではありません。白に黒を混ぜたものである。」
的な言い方してる。

言ってることはそこそこ理に適ってる
小さい範囲、局ではね
だがつまみ食い臭がぷんぷんするんだ
筋がねーし
記憶型が思考型の言葉をつまみ食いして吐き出してるだけじゃね

48:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 04:54:09.31 ID:v0RjSmYj

>>46の続き
済まん
ちょっと攻撃的だった
謝まります

51:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 05:03:28.66 ID:fg0iSyB9

>>1
能書きは良いから、まず見本を見せような？

53:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 05:12:37.52 ID:qApt710j

＞材料の調達のしやすさや作りやすさといった点。これも品質の要素だと言えます。
ＱＣＤも知らない馬鹿

54:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 05:13:29.75 ID:JH9XeWe0

日本で言うなら、主要産業は車とエレクトロニクスでしょ。
車は今も安定的に売れてるので、エレクトロニクスの話ってことになる。

この分野では、過剰品質じゃなくて過剰付加価値だから売れないんでは

55:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 05:32:23.54 ID:RRe9ycUG

>>54
グローバルではダンピング競争だからな
真似できない付加価値がないと人件費の安い国に負ける

57:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 06:05:24.03 ID:AScGxVR+

ドバイの高層ビルを例えに出してるから、分かりにくいんだよな、きっと
例えば…
高級メルセデスに、ツルッパゲの安いタイヤを履かせるだろうか？
普通そんな事は無いよね

日本の発泡ゴムの技術は、ちゃーんと高品質として世界に認められている

58:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 06:28:31.20 ID:raVdvFvz

いや日本の競争力を奪った最大の原因は
コンプライアンスというなの妖怪だろ

バカがこれを支配体制維持のために使った
パナやシャープみてみろ
反対した奴つまり先見のあった奴ほど悲惨な目にあってる

61:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 06:48:40.96 ID:FSooblGz

>>58
日本は企業が巨大化すると利益を守るために、海外には通用せず
自縄自縛になりかねない法整備を国に働きかけるからなｗ
新しい企業は芽を出した傍から刈り続け、
古い企業がその新しい企業をを囲い込むまでバッシングを続ける
で変化を始めようとすると自分達がやったネガティブキャンペーンが効いていて
変化を始められる様になってからもなかなか進まない

60:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 06:39:39.01 ID:LAjpvpE+

いちばんグローバル化できてないのは、ＴＶとマスゴミ。

連中に諸外国から学び諸々のノウハウを受け入れていったとはとても思えない。
中朝マネーはしこたま受け入れてるだろうがなｗ

62:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 06:49:03.42 ID:7hWq5CDb

いいものは高くても売れるってのは間違いなのはわかってた
ベンツも低価格帯に手を出したしね

63:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 06:52:28.25 ID:Zt7hKjPi

経営陣が無能だからだよ

64:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 06:57:15.34 ID:NcqJT6LC

どんなに良い物でも高いと買う金がない
使用目的を達成できるなら安物で十分

65:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:01:22.25 ID:W1cdV9pa

戦略の起点を中国においた会社は悲惨なことになったよな

66:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:02:39.53 ID:c80gMSoY

グローバル化とった時に実はローカル化なんだということでしょ
偏差値に似ていると思う
先進国が偏差値で言ったら中心偏差では無くて高偏差値途上国を低偏差値だと見れば解りやすいかと
先進国基準でみたら市場の大多数と無関係なサンプリングをしてしまう
コアボリュームを狙うなら中低所得層の国々
UNIQLOの例はそこを狙っても勝てないからいっそのこと一番貧しい国で受け入れられる基準で考えてそれが他に普及しないかと
でもそれは終局的にはグローバル化等と言っても国々の事情も違うから最終的にはローカル化していかないとってことになるんだと思う
ガラパゴスを笑うのでは無くてガラパゴスに対応出来る柔軟性こそ生き残るのではないかなと読んでみて思った

67:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:03:32.98 ID:FsvyK2kP

つまり日本のテレビ番組の作り方か
粗悪乱造の

68:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:08:32.74 ID:sEw+aCC7

景気が回復していくと安物はどんどん売れなくなっていく。

69:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:12:37.43 ID:iOCtDiJC

ユニクロの最貧国戦略は間違いなく失敗するわ

70:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:22:31.87 ID:y0jND7j0

簡単だよ
客が買いたい物を売ってない
企業が売りたい物を売ってる
だから売れない

それだけのことだよ

71:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:23:24.56 ID:ZblJRD+Y

よｗ　シナチョンって簡単な設計図も読めないよな

現物ばらしてまねして作るしかできないんだって？

72:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:25:27.64 ID:ym1bowk7

ガラパゴス言いたいだけ

73:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:27:09.16 ID:u2K0HSDR

>>1こいつは
＞■戦略の起点を日本に置かない

これが言いたいだけだろ
でも中国や他の地域に基盤を置いても根無し草になって潰れるだけなんだけどね
普通に製品のローカル化が出来れば良いだけ
淺羽って品質うんぬんでとにかく否定的な記事を書けば注目されると思ってる糞みたいな奴だな

74:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:27:22.45 ID:69UVZcit

>>1
何処が？？グローバルで日本の品質を落としているじゃん！
いい例が食品偽装!!!!

75:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:28:36.27 ID:pIzDAIjn

過剰品質だから売れないとか、日本はものつくりとか言ってるのは文系バカ記者だけ。
なるべく話題にし易いように話題を作ってるだけ。

技術者のように技術が判ってる人間は、そんな記事を書く必要も機会も無い。

76:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:29:40.43 ID:ugFahRi7

国内メーカーは不要な付加価値の押し付けが多いんだ
モデルチェンジのたびにでかくなる自動車や高額だとボタンがやたらに増えるAV機器を見ればわかる
。
単純な製品は申し分ないのにCPUがあると全ての通信ポートをうめるべく徹底的に蛇足する

79:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:36:36.16 ID:XlW3aY5X

>>76
海外でも、ボタンの多い家電やクルマの機能は日本らしいってバカにされる対象
デザイン性もいまいちだし、使いにくいって話だよね

81:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:41:39.17 ID:Zt7hKjPi

>>76
もう価格競争では新興国のメーカーに太刀打ちできないから
付加価値つけて売るしかないと思ってるんだよ

78:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:31:50.16 ID:D09omLp+

早稲田ビジネススクール教授「ジャップは低品質で、なおかつ価格が高い」

ここでも、ジャップが劣等民族だということがまた一つ証明されたな。

80:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:40:39.65 ID:Go24WtR5

供給と流通の問題だろ。どうして高品質なものを作るのがバカという結論になるんだろうか。

82:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:43:16.22 ID:ySyTqJEo

マーケティングが日本は凄く弱いと思うな、今は企業内の理屈を消費者に商品として投げつけるだけ

83:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:47:21.68 ID:XvY5i2lV

こういう先生方が企業のトップに座れば、たちまち世界制覇しそうなのに
どうしてやらないんですかね。
　

84:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:51:21.46 ID:aFIl4gdU

日本メーカーは要らない機能まで全部載せして価格を吊り上げる
BDレコーダーなんか要らない
そしてそれを保護する為にダビング10とかいう酷いルールまで作る
普通に考えればこれくらいの容量になってくると
HDDデータの複製が一番簡便でコストパフォーマンスもいいのに

それくらい日本メーカーと産業界はアホ

89:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:59:04.59 ID:4EY09JLG

>>84
そうそう、DOCOMOと言いカスラックと言い普及より先に課金課金で目先の儲けに走り失敗しているよな。
Androidとかitunsはお試しとかフリーも多いしな。

96:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:07:36.63 ID:kEmyclnP

>>84
iVDRってのがあるけど、広まってないよ。

85:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:52:25.76 ID:XlW3aY5X

HVのクルマとかも、乗り心地やインテリアだけ見たら普通のクルマにしかみえない
シンプルで自然な乗り心地の車種があってもいい

高齢者とかもそっちの方が使いやすいんじゃない？

86:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:52:27.25 ID:aI5zZag3

いや、日本は職人の国なんだから別に売れなくてもいいんだよ
買いたい奴が買えばいいだけ

職人は自分が楽しむためにものづくりをやるのであって
売りたいために作るわけじゃないんだよ

消費者のニーズなんぞ気にしてたら、もはや職人ではない
そしてそれは日本の職人文化を否定することになる
世界で日本が注目されるのは職人文化があるからだということを忘れるな

92:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:02:13.98 ID:nVb/rN96

>86
そういう気質で多くの企業が傾いてるんですがそれは?
よく叩かれるチョン企業だが、あいつらアフリカ奥地まで行って家畜と引き換えに携帯売って
家畜市場で処分して代金回収までしてる
そうした営業力ってのは製品力と同等の力がある
技術者のオナニーと文系の文化的営業力の無さが今の日本
技術のみの力を売りにするなら、圧倒的な技術が必要だが、日本はそこまでではない

87:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:58:40.22 ID:kEmyclnP

誰でも出来るんじゃノウハウにならんだろ。
それ、全く強みじゃないよ。
何言ってるんだこの人。

88:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 07:58:48.90 ID:St9ZTJCa

昔はそれで売れていたからそういうのを引き摺るのは仕方ないけどね
メーカーは過去の数字に踊らされて、追い求めて、機能を詰め込んだつもりだろうけど
小さな予算の中でうまい配分をすることを学んだ方が先行きがありそう・・・

世の中が、30万円のパソコンが10万円になったり
ご飯に3,000円使っていたけど今は1,000円になっている
そして、給料も50万から17万円に下がったのが現実だけど
実質的な生活はあまり変わっていないのかもしれないなと最近は考える様になったわ
過去と比べて価格が落ちていない自動車や不動産業界はもう少しグローバルな波に揉まれた方がいいね

91:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:01:11.87 ID:4EY09JLG

>>88
だいたい、価格ダンピングのシナと戦う事自体が無理なんだよ。

93:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:02:20.50 ID:8cn08YzF

日本は右傾化と同時にガラパゴス化するんだな。

日本の○○は世界一！日本人は好かれてる！ばっかりで
相手のことを見る視点がなくなる。

105:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:14:18.02 ID:kEmyclnP

>>93
マズローの自己実現理論によると
相手の評価を気にするのは「承認欲求」で低次の欲求。
自分本来の持ち味を追求始めるのが「自己実現」。
自己実現とは言っても、個人の発達だけではなくて国家国民にもあてはまるんだよ。

ガラパゴスは別に悪い事ではないし、
承認欲求レベルの人には自己実現の意味を理解出来ない。
ガラパゴスを罵倒語として使ってるお前はそのレベルって事だな。
ただ、これが金儲けに繋がるかどうかとは別。
「職人」との比喩をしてる人がいるけど、これはどうしようもない欲求なんだよ。

106:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:16:24.49 ID:DiKHstWB

>>105
企業の従業員なんだから売れない物を作らされてるだけだろ
何が自己実現だよ

117:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:24:36.25 ID:kEmyclnP

>>106
企業に作らされているんじゃなくて
その製品開発してるのも従業員だろ？
誰に作らされていると思ってるん？

94:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:06:24.31 ID:UdjD3qI8

過剰品質っていうより、値段だべ
安きゃ品質が過剰でも売れる

95:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:07:28.71 ID:3xjo16Re

科学的に無意味な除染作業に数兆円を使う国民性だからしょうがない

97:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:08:11.81 ID:lhWdjKHX

正直、安い製品でそこそこの性能ってのが日本製品なのに

その市場を韓国やチャイナにとられた

98:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:09:13.87 ID:nVb/rN96

日本は文系育てるの下手すぎだからグローバルになれない
理系技術者並みに徹底的に文化知識を叩き込み実践しビジネス商品のアピール力を身に付けないとならない
海外途上国営業嫌だとか、日本は資源国じゃねーんだからさ
大学で文系に甘やかして引きこもりさせてるからこうなる
理系の技術オナニーをさせないくらいの営業力が無いからユーザーの需要拾えないガラクタをたくさん作る

99:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:09:19.54 ID:wSuQyAH8

ローカライゼーションは、各モデル毎に、それなりの売り上げが
見込めないとできないんだな。
10種類、1万ずつ製造するのと、1種類10万セット製造するのじゃ
イニシャルも、生産コストもまるで違う。
売れ残りの転用もできなくなる。
一般的に、グローバルモデル作って、ラベルや印刷で
仕向けを区別するしかない。

100:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:10:46.66 ID:756e29Ow

パブが通信不能になった場合
日本メーカー
メーカーに返送して技術者が二週間かけて解析調査
詫び状と修理報告書を提出

中国メーカー
「パブの電源を抜いて、また挿して下さい」

221:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:57:12.72 ID:Z1UFrHH5

>>100
昔のヤマハは中国だとでも言いたいのかw

272:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 01:46:01.32 ID:WcEDwEjN

>>100
パブ？

101:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:10:51.35 ID:lhWdjKHX

韓国バカにしてたら抜かれました
ってだけだろ

韓国製品の方が安い上に高性能じゃん
デザインもいい

負けたんだよ

102:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:12:21.71 ID:nVb/rN96

つまり技術最高文系糞とか言ってないで文系つまり文化的人材を育てないと
お前らだって栄養価だけで食品買わないだろ
文化的要素でも人は付加価値を払う
そういう金稼ぎをキチンとしなきゃだめ

111:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:21:57.62 ID:kEmyclnP

>>102
文科系とは言うけど、その多くは単に文化を消費する人。
文化は人の営みによって紡がれるものではあるけど、
テクノロジーが文化を作る面もあるだろ。
金稼ぐ目的の行為を文化とは言わないと思うな。
金儲けを度外視したものが文化なんじゃね？
文化的要素に金払うんじゃなくて金額度外視するのが文化。
逆な気がするな。
お前の主張は金儲け目的で韓流ゴリ押しする韓国風に見える。

103:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:13:45.50 ID:wSuQyAH8

ひとつだけ言っておくが、外観に関して世界一厳しいのは日本。
それだけ、コストもかかるわけだがｗ。
それと、品質もなー
割り切りは必要だと思うぞ。
無意味に機能盛りだくさんにするのは、’企画’に自信がないだけ
自信がないのに、うれるわけねーべ

104:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:14:06.07 ID:hGHD4769

ガラパゴスって地上の楽園だぜ？
世界が羨むほどのガラパゴス化を推進しよう！
外人客がコンビニでお財布ケータイ見てやたら感心してた
世界レベルに落とさなくても日本で最先端で出来てれば、そのうち世界が追いついてくる

108:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:18:54.65 ID:wSuQyAH8

>>104
ガラパゴスっていっても、いい意味のガラパゴスじゃねーもんなー
自信がなくて、とにかく盛り込んで、当初のデザインも企画意図も
ボケボケになって、なにがなんだかわからない塊になったような
製品だもんな・・・

137:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:55:18.52 ID:kEmyclnP

>>108
それガラパゴスって表現するものではないんじゃね？
「自信が無い」とか「コンセプトがはっきりしない」とか
ガラパゴスと真逆の問題だと思うんだ。

146:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:10:27.12 ID:0CtAK7LZ

>>137
バブルで沈んだかと思ったら実は日本が一周先を走っていたという話。
高齢者のニーズと書いたけど、もっと一般に『大人向け』の製品という事だね。
大人向けの車、大人向けのスマホ、大人向けの腕時計。
デザインも含めてそういうことを極める。

107:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:18:44.05 ID:756e29Ow

全てのユーザーがそこまでの品質や機能を求めていないという事
理系人間のオナニー、自己満足にすぎない

110:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:20:47.58 ID:wSuQyAH8

>>107
一部のクレーマーがうるさく言ってくるから、
反応する奴がいるんだよ。
費用対効果で、いくらでもつぶせるんだけど
小心者が多いから、変更させられる。

109:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:19:05.35 ID:L4H/B9kX

>高強度コンクリートが所定の品質を発揮するためには、厳選された材料を絶妙な配合で混ぜるなど、精緻な施工管理が必要だった

ということは日本でも無理ってことやん
今度の関東大震災でタワマンがポキポキ折れるフラグか

112:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:22:02.25 ID:lhWdjKHX

日本は太陽光パネルを宇宙に並べて
24時間発電させ地球に送り
電気売って生き残るしかないと思うわさ

金融で生き残るのも無理だし
欧米人みたいに新しいモノをゼロから作る能力もない

基本は欧米人の考えたモノをブラッシュアップして売るのが得意なわけじゃん
安くね

無理なんだよ

そこを中韓やインドにとられたんだから

もう頭を使わないで根性根性じゃ生き残れない段階でさ
少しは脳つかってリスクとらんと

113:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:22:10.64 ID:XlW3aY5X

スマホは言うまでもないけど、タブレットも日本メーカーは
勝てててない気がする

中国・台湾・韓国製のが性能もデザインも上なんじゃない？

115:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:22:42.75 ID:4EY09JLG

日本は元々内需で切磋琢磨しとけば良かったんだよ。

それがエンロンの落武者に騙されてグローバルだのHDするだの損失が出たらリストラしてV字回復wみたいな変な株式操作を団塊経営者が覚えておかしく成った。

119:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:25:38.36 ID:wSuQyAH8

>>115
それはないｗ
内需だけじゃ、製品のイニシャルコストは償却できない。

127:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:32:03.33 ID:4EY09JLG

>>119
でも、グローバルしたパナやソニーやサンヨーはどうなった？
とりあえず、原点回帰の富士通や国策で動けないトヨタどうよ。
答えは出ている筈。

116:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:23:03.50 ID:6LQu9yNS

23 乞食が沢山のお恵みをもらうために、赤ん坊のレンタルしてるんよ
　コレ、上海の路地裏でもやってるよ、アダルトDVD売りがね。

118:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:25:19.03 ID:3qdkj+TY

>>1
建物を鉄やコンクリートで建てるのは安いからだよ
心配しないでも、そんなことに気がついてないアホはいないから大丈夫
ドバイや上海で高強度コンクリートで設計なんてアホでもやらない
企業は補助金使って引き出しを作ってるだけ、そんなことは企業は知ってる
使える金は使う、このおっさん、ゼネコン経営を舐めてるな

120:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:25:50.73 ID:XiLvpRnn

日本のもので、一番品質が悪いのは経営者
それを言ったら身も蓋もないわなｗ

122:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:27:59.15 ID:wSuQyAH8

>>120
残念ながら、外していない・・
言葉の問題かなー？
どうしても、欧米に対して下手に回ってしまう。
そのせいで、どうしても、動きが受身になっちゃうんだよね。

126:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:31:21.40 ID:XlW3aY5X

>>120
確かに、日本のブルーカラーは世界でもまともな方かもな

129:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:34:11.32 ID:4EY09JLG

>>120
特にミーハーや集団談合を善しとする団塊経営者。

121:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:25:56.90 ID:6tuAsx6X

高いから売れない
以上終了

123:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:28:48.60 ID:lhWdjKHX

日本を含めアジアみたいな儒教文化圏は
とにかくペーパー試験で人をはかる

これじゃダメなんだよ

東大生みたいなのは世界じゃ通用しない

教育を欧米みたいな思考力を養う感じにしないとジリ貧

124:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:29:53.57 ID:756e29Ow

中国の下請け工場に言われているよ
「日本メーカーはこんな鼻くそみたいな数千個のオーダー程度で品質求めんなよ(笑)」

125:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:30:43.88 ID:FZcfvs2b

とりあえずデザインが悪い

130:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:36:45.38 ID:+OG2U9ZG

高いから売れない。
スマホタブレットを見れば分かる、マニュアルなんか要らない
その分下げろ、要らない機能はつけない、サポートは有料にする。

なぜマニュアル必要なのか、余計な物をつけるから。
アメリカ商品は馬鹿を相手にして商品を作る、マニュアルなんか読むわけが無いし
そもそも、アメリカに住んでいるのに英語ができない奴が多い。

マニュアルなしで操作できるのはＵＩが優れているから
各企業は任天堂に相談したらどうだ？
馬鹿や子供相手にしているから、そこら辺はノウハウがあるだろ。

133:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:45:41.45 ID:tnH/05pa

>>130
それが出来ない体質になってるんだろうね
単機能だけの商品というのを絶対に出せない
企画段階ではシンプルで良かったんだろうなあ
と思わせる残念商品ばかり

任天堂はゲームというニッチ産業だからシンプルに出来た（多機能に出来なかった）だけで
家電を始めたらやっぱり同じ体質になると思う

151:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:15:34.26 ID:SWOdY0rK

>>133
ファミコンの2コンにしか搭載されなかったマイクとかその片鱗か

131:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:37:28.99 ID:LqObfIWh

302 ：名無しさん＠１３周年　：2013/12/10(火) 07:12:08.95 ID:NBwIEUdm0
朝鮮銀行破たんのあと、整理回収機構が内部調査したら、
口座の３分の１が通名架空口座だったろ。
いろんな通名で銀行口座を作ってたんだよ。
そのうちの一人、４７億円の脱税用架空口座を持っていたのが
パチンコ屋のオーナーで、返還裁判で整理回収機構が負けてしまい
税金から４７億円をパチ屋に返還したろ。
通名の悪用は凄いと思うぞｗ

！！！！！

132:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:41:06.75 ID:1xG0mcvN

世界一厳しい消費者を持つ日本の市場ではとにかく安いものが一番売れている、あとは判るな？

134:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:48:44.69 ID:0CtAK7LZ

世界一豊かな国になりつつ有る日本の内需を背景にガラパゴス化を極めるのが良い。
外人に受け入れられるものもそうでないものもあるだろうが結局は日本にしか無い
もの・できないもので勝負していくのが一番だ。
特に高齢者のニーズをしっかり掬い上げる。
そして後は世界が老いるのを待っていればいい。

136:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:54:54.83 ID:ZAYyD9il

>>134
もう日本は下降線だろ
世界一豊かな国になりつつあるとか何十年前からレスしてんだよ

135:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:54:28.93 ID:tnH/05pa

この現象は何も商品開発だけじゃなく
雛壇芸人とかスパロボ的大集合とかコンテンツ関連でも同じような流れになる

これを避ける方法は簡単で
あれもこれもと盛り込んだ「幕の内弁当」をやめると言うことに尽きるんだが
今の日本企業の八方美人体質では無理だよなあ

138:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 08:55:29.26 ID:Zqh1CZqx

まずは早稲田大学をグローバル化してもらおうか。

139:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:03:06.86 ID:nXJwk8be

バングラディシュは失敗だよ
あの国は女性が伝統衣装以外を着ると殺されるような国
欧米のアパレルが進出しないのも当たり前
単に日本の企業が海外で成功できないのは頭が悪いから
調査ぐらいしろ

142:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:09:43.70 ID:LqObfIWh

22 ：旅人さん：2011/06/23(木) 01:30:53
感情的な、恨みなどは、別として、在日には経済的な痛手を被らされた。
土地の登記は、日本人の場合、本名でしか登記できない。
　こんなこと、社会人なら誰でも知っている。

しかし、在日は通称で不動産登記ができる。ある土地を手がけたとき、登記名義が木村　某とあったし、
住所もそういう場所で無かったので、社長決裁もらって、手付けを打った。仮に、死んでいても、
債権者代位で相続登記をすれば問題ない物件であった。木村　某を確認するため、
登記住所ｊの役場へ行って、住民票申請をした(利害関係人は他人の住民票も取得できる)。
役場は、木村　某の住民票が見つからない、という。登記簿謄本を見せて、もう一回確認してくれと頼んだら、
長いこと待たされて、「権　某」という韓国人が、木村　某の正体だった事を教えてくれた。

　これは困った。日本人なら、代位登記となってもよほどややこしくない限り20-30万円で済む話だ。
　１時間5250円の弁護士に相談すると、韓国国内の戸籍謄本、相続関係証明書、翻訳証明書など、
一式100万円ぐらいの見積もりが出てきた。　　
　この時、在日特権にやられた、と真底、思い知りました。

！！！！！

143:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:09:47.44 ID:eVlBXc67

花王のコンクリート材料なんて世界中で売れてるだろ
何を言ってんだか、和歌山研究所だからダメ関東に移せと言いたいだけか？

144:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:09:49.00 ID:kzxDivrv

少し話は、ずれるが　日本人は日本人や日本の技術を過信しているよな

149:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:12:41.62 ID:nXJwk8be

>>144
そうやって洗脳することで国内産業を保護してきたんだもん
実際には品質差なんてほとんどないよ
ただ馬鹿高いだけ
まあ、日本はマスコミをつかってキャンペーンすればそっちに国民が動くからね
この技は外国じゃ使えない

145:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:10:23.23 ID:kOFY7pOK

現地で調達しやすいものが求められてたのだから、求められないなら低品質ってのは違うんじゃない？

147:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:11:28.18 ID:LqObfIWh

512 名前：日出づる処の名無し：04/01/26 09:10 ID:Yc6XXpnV
携帯電話の契約もひどいよ。通名でつくって料金払わなくて止められる
今度は本名でつくる、こんなこともやるからね。
日本人が一つの名義でしか契約できないのに、やつらは二つの名義で
契約できるんだからな。

514 名前：日出づる処の名無し：04/01/26 11:28 ID:hX7t1LdT>>512
二つどころか、引っ越せば３つ目だろうが４つ目だろうが
好き放題だよ。「その通名を使った（一定期間の）実績」
さえあればいい。
あのイギリス人を殺した、帰化人の変態元在日犯罪者は、育った
関西と、高校以降を過ごした東京では通名が違っていたのだからね。
ヤツには、朝鮮名、関西時代の通名、関東時代の通名、帰化後の
戸籍名（法律的「本名」。日本名）、の全く異なる４つの名前があった。

148:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:12:26.31 ID:TGsmvK6l

なんだ、ことば遊びかよ

150:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:13:16.06 ID:4lVddPWi

過剰品質だから売れないなんて言ってるメーカーは、良い番組を作ってるのに視聴率が低い
とか客のレベルが低くて受けないとか言ってるお笑い芸人と同じだな

152:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:17:49.36 ID:eVlBXc67

ごちゃごちゃ書いてるけど、品質や機能を落として価格競争力をつけろだろ
そして、賃金も下がるわけだかな

153:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:18:31.99 ID:i7U2NJZH

今日も負け惜しみが絶好調だなお前らw

154:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:20:50.60 ID:ed6A+00d

ODAで贈った最新式機械が使われてなかった
てのもおなじ理由ですな。
使える人がいない　部品が無い　
過剰品質

155:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:21:41.88 ID:eVlBXc67

製造は賃金の安い海外へ出て行ったわけだし
更に価格を下げるのなら、開発も海外へ移すしかないな

156:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:22:30.82 ID:L6fANf/J

ブラック体質だからだよ
本来、残業なんてものは１時間だってあっちゃいけない
社員に一人前以上の仕事を押し付けて、それを是正する努力を怠けていると言う証拠だからな
甘ったれた経営体質こそ日本企業の競争力低下の本質

いくら社員に虚勢を張らせても意味なんて無いといいかげん悟れ

158:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:29:18.21 ID:NLw7SfJJ

>>156
日本はね、残業ありきなんだよ
昨日自民の人も残業が増えることを称賛してた
残業の部分で日本経済は成り立ってるんだろうね

159:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:33:40.33 ID:kEmyclnP

>>156
>本来、残業なんてものは１時間だってあっちゃいけない
あまり知られていないが、これは事実

でも、それを許容してるのは労働組合。
組合が許可しなければ残業させられないんだよね。
三六協定とか名前だけは有名だけど、実際は労働組合が企業に残業を認める協定。
残業による過労死の責任の大半は労働組合にあると言っていい。

157:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:26:58.27 ID:eVlBXc67

広告宣伝関係でも、印刷物は海外に移る動きがあるわけだし
オンデマンドとか言うやつかな
校正や企画は国内でやってるわけだが、必要最小限の機能だけなら
大そうなカタログも広告宣伝も不要になるし
海外に移して良いんじゃないの？

経理も集計のシステムはコンピュータなんだしすべて海外でも問題なし

160:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:35:43.45 ID:9fpwFo7q

なんでこんなに自己客観視や論理思考能力が低いんだろうな

163:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:40:25.04 ID:nXJwk8be

>>160
日本人自身が女っぽいという説がある
同調圧力、コミュ力、横並び平等主義、権威主義、なれあい、空気を読む・・・
それに比べて海外は男っぽい文化
議論（ディベート）をして自分の主張をぶつけあい、よりよい結論を導くのが上手い

173:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:47:59.72 ID:kEmyclnP

>>163
隣の芝は青いって奴じゃね？
日本は平等なんだよ。
同調（空気を読む）もコミュニケーション能力もなれ合いも特出した権力者がいないから起きるもの。
権威主義ってのも自分と相手とで本質的に立場が変わらないから権威で差をつけようとしてるだけ。
『不平等』な海外は議論で決まる事はごく一部。大抵の事は自明の事として既に決まっている。
ほとんどの人は議論にさえ参加出来ない。
『不平等』ってのは表現上の比喩で、前述の日本と比べてって意味ね。

161:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:36:05.55 ID:hWKpcGCI

国際標準のレベルで作るならベトナムでしょ。

162:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:39:21.60 ID:eVlBXc67

簡単に言えば、日本はもうダメ
日本を捨てよ

でしょ。
立派な意見だわ

164:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:41:09.75 ID:glV3ionc

日本製のスマホはすぐ異常が発生する粗悪品である

165:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:42:21.41 ID:HAxHDk3B

ルンバとシャープのココロボの違いみたら日本がどんだけクレームにびびってるかわかる

166:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:42:43.41 ID:nXJwk8be

幕の内みたいな色んな物が入ってるのを好むのは女
一方、丼物などを好むのが男
日本のメーカーは女（女っぽい日本人）の主張に耳を傾け過ぎたのではないか
海外の主流はシンプルイズベスト
説明書など箱と一緒に捨てる

178:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:52:57.79 ID:nuwVA3wB

>>166
そう言うことだろうね
食い物に例えると本当に分かりやすい
米は自分で炊くって人や卵焼きが嫌いって人にまで幕の内弁当を配っちゃう
肉の塊だけ食いたいんだよ！みたいなニーズに対応できない

167:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:42:58.41 ID:C46yAvbn

That's because Japanese managers can't communicate with people of all
ages and backgrounds. They hire only younger people with similar backgrounds.
If they can't diversify their companies, how can they globalize their
companies? Globalization is the total oposite to homogenization.

168:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:43:00.65 ID:0Tpe08ho

日本の学校教育のせいだよ

169:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:43:50.14 ID:lhWdjKHX

グローバルいうけど、
別に英語にするって事じゃないだろうに

教育やら就職の採用だとか
男女差別だとかが欧米に比べてオカシイから欧米のシステムに近づけるって事がグローバル化だろ

事実、ドイツやフランスだって英語じゃないわけじゃん

もちろん日本の文化を捨てる必要なんかなくて、世界に比べダメな部分を変えてけばいい

今のままじゃ
欧米にいいようにされる奴隷国家になっちゃうよ

170:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:45:33.38 ID:MDJNxg4M

団塊とバブルが失敗を恐れて新しいことをしない
氷河期とゆとりが新しいことをやろうとしても民主主義の数の力で負ける
しわ寄せは若者へ

171:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:45:35.81 ID:nXJwk8be

いや、日本の会社が村社会化してるからだ

172:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:47:26.26 ID:qpjmin5+

次は何にプラズマクラスター着けるの？

174:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:48:07.61 ID:eVlBXc67

中国のマクドナルドに行けば、英語で注文できるって
本気で思ってる人がいるだろうけど
英語なんて通じないしね

有名なカラオケに行っても日本人を対象にしているところだと
日本語は通じても英語は通じない

175:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:48:25.36 ID:C46yAvbn

例えば外人を採るにしても、他国の企業文化に染まってない
新卒だけを採るだろ。ここでも多用性に欠いてしまっている。

176:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:50:07.04 ID:M+SGsRN7

淺羽さん、立派なことが言えるんなら自分でやってみろよ

177:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:50:30.07 ID:lhWdjKHX

それに英語は難しい言語じゃない

あれはパターンなんだよ
文法の型を覚えれば、あとは
そこに単語を埋めていけば話せるし書ける

もちろん、綺麗な英語を使うのは難しい
でも、仕事で使える程度の英語なんかたかがしれてるんだ

そもそも中学英語みんなやってんだ
基礎はあるわけだし

悪いけど
「たかが英語」なんだよ
日本語ができれば適切な訓練さえつめば何才からでもできる

179:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:54:32.07 ID:C46yAvbn

グローバル化と英語ができるようになるのは違うだろ。例えば、中国、ベトナムなんかに
行けば英語なんて通じないので、現地の言葉が重要になるわけで。グローバル化は
多様化に言い換えていいと思う。

180:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:57:44.63 ID:nuwVA3wB

>>179
そしてその多様化したニーズに応じようとして幕の内弁当がお重になっちゃう
そこは逆にローカライズして絞らないといけないのに

181:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 09:58:54.79 ID:C46yAvbn

同じでないにしろグローバル化するには、多様化することが必要だろうな。
多様化してないグローバル化とはなんぞや。

182:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:00:27.24 ID:NLw7SfJJ

日本企業ってみんな同じで特色がない
商品に特色をつけようていっても常識的な範囲にとどまる
周りの企業がああしてるからそうしなきゃならないとか前例とか変なルール勝手に作るし

183:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:00:59.49 ID:/xxzPqhi

材料の調達のし易さ、
配合のし易さが品質とか馬鹿かよ

材料の調達のし易さは価格に反映されるし、配合のし易さなんかは客によって品質が変わる要素じゃねえか

純粋にマーケットで必要とされる価格と品質レベルの分析不足。

184:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:01:25.54 ID:eVlBXc67

だから、地産地消の方向に進んでいて
日本のメーカーは、現地開発、現地生産、現地消費の方向に
進んでいる訳で、その試みの途中なんじゃないの？
日本の思想を海外の現地開発者にも押し付けてるんなら
なかなか進まないのかも知れないが
国内でも海外企画品が良いのなら、日本の開発者が不要
ってことになるだけのこと

185:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:05:17.91 ID:nuwVA3wB

>>184
海外のレビュー見てていいなと思った商品が
日本バージョンが発売されると何故か追加機能てんこ盛りじゃないですかー
やだー

186:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:06:41.29 ID:lhWdjKHX

でも確実に日本は変わるよ
これから

欧米に旅行いくと分かるじゃん
日本製品を誰も使ってないって
これから、日本企業は業績を落とし
外貨が得られなくなって資源を変えず
悲惨な状況になる

それに少子高齢化

貧乏に落ちていくにしろ
飯がなくなれば飯代稼ぐために嫌でも変わるしかない

どの時点で変わるか？だ

187:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:07:06.48 ID:C46yAvbn

新卒一括採用という採用方法も外部からの人間を転職者としてあまり
採らないので、多様性の欠ける組織になる原因だよ。

253:名無し：2013/12/17(火) 18:36:49.66 ID:tip5gXCZ

>>187
だから大企業は宗教臭いんだよね
一般的な価値観とは別の価値観で動いている組織

188:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:10:25.98 ID:VEj/bolM

水先案内人のような会社が欲しいな
リーディングカンパニー

ただし隣国にノウハウを盗まれないようにも

189:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:12:21.21 ID:lhWdjKHX

結局、日本企業にしろ日本が変化しないのは余裕があるから

もうダメだ。ってトコまで行かないと
人は変わらないんだよ
疲れるで

本当に地獄みて始めて変わる
原爆が落ちて民主化したみたいに

これから地獄みるよ日本は

190:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:12:50.33 ID:9YNR5CDs

>>1

こんなもはや言い古されてだれも言わなくなったこと言って金が入る大学のせんせっていい商売なんだね～

それよっかこれ聴いていちいちもっともだとうなずく周回遅れしか読まない日経ｗ

191:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:13:23.26 ID:yF/iNViH

普通、人は自分の常識でしか物を見ないという事だろ？　当たり前の事を言っているに過ぎん。
そこを打ち破れと言うだけはたやすい。　実行ができるか、それが全て。

195:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:15:58.33 ID:nuwVA3wB

>>191
そう言う意味で大企業には無理やな
小回りが利かない

192:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:14:00.58 ID:nXJwk8be

あと多様性と同じく重要なのは、失敗を評価することね
日本人の保守的な行動は失敗を過剰に恐れるというところにある
ルーツはずっと同じ村に定住することを前提に村八分を恐れたＤＮＡにある
失敗したというのは挑戦したということ
チャレンジisベスト
多様性・失敗を評価する・ディベート
この３つでずいぶん変わるよ

193:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:14:09.90 ID:C46yAvbn

グローバル化といえば日本は外に出向くみたいな発想があるが、外の者が
日本企業に入って来れやすいというのも同様に大切だろう。

194:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:15:03.78 ID:owTDtKEe

一番ニーズが多い部分にて円高のせいで全く勝負出来ないってのをもたらす政治経済はマジでろくでもなかった

196:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:16:39.31 ID:/o+1xMa6

1の前半は製品の品質とサービスの品質がごちゃ混ぜになっている
論理の組み立てがおかしいので説明は無視して結論部分だけ読めば主張を把握できるだろう

後半は、そもそもグローバル化する気があるのか、ないのか？ということですね
「グローバル化」という言葉の定義が曖昧なまま使われているのが問題点でしょう
目標と目的が明確になるわけがない、よってある集団の中の人々の意識が一致しない

日本国内で満足している人々が多いという点も重要だ
アメリカ企業はグローバル化していると言われるが一部でしかない
アメリカ国内のみでグローバル化していない企業も山ほどある
全体論で語ろうとすることに無理がある、グローバルにしたいんでしょうけどね

197:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:19:41.40 ID:DASM2bqY

右傾化が止まらないことには無理

右翼は日本は素晴らしいとふんぞり返り、他国を見下す
一般人にもそんな風潮が蔓延してる。

198:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:20:53.06 ID:Zt7hKjPi

松下　日立　東芝　三菱電機　ソニー　シャープ
このあたりの株は買わないほうがいい

199:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:22:12.24 ID:yF/iNViH

自己主張が無い日本人にグローバル化は無理なんじゃね？　シャイスグル。
全国民が自分のブログを持つぐらいでないと、、、

200:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:22:21.96 ID:lhWdjKHX

食えなくなりゃ変わるよ

北朝鮮みたいになるか
欧米みたいになるか知らんが

後者であることを祈りたいね

201:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:24:34.34 ID:nuwVA3wB

>>200
イギリスが一番近いんじゃないかねえ
過去の栄光にすがる島国って意味でも

202:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:26:15.51 ID:C46yAvbn

アジアの国家に地理的に近い日本企業がアジアの成長を取り込むことにおいて欧米企業に
負けてるからな。これはどういうことかというと、メキシコへの進出において
日本がアメリカに勝ってる状況に似ている。それほど日本企業は駄目駄目と言う事だ。

203:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:28:14.78 ID:JifeiJFj

ガラパゴス上等

日本の最先端を味わいたい

204:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:29:14.82 ID:wk9lVpwo

携帯の操作性見ても、論理思考足らないと思える。
車のドライビングポジションも、車に合わせろ的だし。

205:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:31:37.64 ID:OAHlv+3h

安くていいものを高い営業力で売れば何だって売れるんだよ。
それができてないだけのこと。

206:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:32:00.73 ID:eVlBXc67

経済摩擦も変動通貨も関係していることだから
企業だけでは、対処できない次元の影響も受けている。

207:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:32:18.83 ID:raDRgvkH

かと言って中韓に商品や値段や品質を合わせても誰も買わないし、それなら安い方を買う
不満点を潰して差別化って意味の分かる奴が作れば存在価値がある

209:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:36:18.61 ID:nuwVA3wB

>>207
機能は中韓と同じシンプルに性能は上ですってするだけで勝てるよ
幕の内弁当をやめるだけでいい

まあ発売前にお偉いさんがあれも付けろこれも付けろと
イチャモン付けるから無理だろうけど

208:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:32:41.59 ID:D5dJ+gQT

グローバルとガラパゴスと日本の特殊性という３つの言葉を使うだけの簡単なお仕事です。

210:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:38:21.40 ID:/o+1xMa6

1をまとめて一言で言い換えるとすれば
日本企業は役所体質ってことですよ

組織が官僚的になっている
だからすべて上から目線になる、相手のニーズなど汲まない
役所仕様に合わせるべきだしかなく柔軟性に欠ける、仕事も遅い

これを「グローバル」や「ガラパゴス」という定義が曖昧な形で説明しているのは
整理できていない部分を曖昧な言葉で代用することで、あとは空気を読んで理解して下さいということだ

211:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:39:33.85 ID:D5dJ+gQT

そもそも論として、安かろう悪かろうな技術で建物作ってる土建屋さんなんて、日本国中そこらじゅうにあるでしょ。
外国でもいっしょ。特にドバイなんてのは、王族が支配する国で、労働力はインド人の出稼ぎなんて言う特殊な
地域なわけで。インド人の暴動防止の雇用まで考えたら、高い技術は使えない。

途中で金が足りなくなって、隣の王族に助けてもらったおかげで、名前がブルジュ「ハリファ」になっちゃったなんていう
財布の問題もあった。世界一大きい建物を作りたいだけで、それ以上でもそれ以下でもない人たちに、細かい技術
の差を言っても無駄だと思う。

土着度が高いゼネコン分野の仕事で、海外で商売しようなんて企業は、最初から、「他にはない特殊技術」を売り
に行っているわけで。ニーズが違ったら、売れなくて当たり前だけど、それはそれでオンリーワンの技術として必要な
ところでは必要とされる。

極端な例をもって、日本の一般論にして、「お前ら俺の言うことを聞け」とか言い出す評論家のアホっぷりというか、
上から目線は、もう支持されない時代になってるんだけどね。

212:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:40:58.70 ID:C46yAvbn

日本の企業には王様は裸だと事実を言える社員が少ないんだろうね。
これもグローバル化してくれば、明らかにおかしい事はおかしいと
批判されるだろう。

215:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:45:43.55 ID:nuwVA3wB

>>212
いやそこはお役所体質なのでクレームが来たらそれに対策した追加機能が増えるだけで
とにかく肉の塊を！みたいなシンプル高性能には出来ないんじゃないかなあ

213:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:42:39.16 ID:xOqXXmjb

う～ん、日本人って性格上、中途半端な物は作らない主義だからねぇ
でも創った結果、中途半端ってのは沢山あったりするから笑えないところもある
日本の場合、購入する側も必要以上に性能求めちゃうから、その辺も問題なのかな？

218:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:48:18.94 ID:nuwVA3wB

>>213
Gショックが典型だが第一号お披露目が一番凄いんだよね
その後どんどんいらない追加機能が増えてｇｄｇｄになる

214:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:44:00.90 ID:32tfUtEg

こんな個性的な国を没個性にするグローバル化って意味あるの？

216:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:47:12.57 ID:C46yAvbn

日本の顧客は特殊で要求が高いから、これを満足させればグローバルで勝てると
か思い込んだんだろうな。そもそも要求する方向性が違ったりするのに。

217:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:48:01.14 ID:/o+1xMa6

製品やサービスを提供する、売るという視点しかないのが問題
この枠組みの中でいくら考えても答えは出ない、より良くしたことを思いついても答えに辿り着かない
売る側の視点しかない

相手は買うわけですよ、買う側なんですね
つまり購買力が問題

ない金は払えない
喉から手が出るほど欲しいモノを提示されても買えない

グローバル化という割りには相手の購買力も同様にあるとの前提で考えてしまう人が多い
役人と同じですよね、高給をとっているから貧乏人の気持ちなどわからない

219:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:52:34.18 ID:nuwVA3wB

サイト作りでも同じやな
mixiといいニコニコと言い最初の構成が一番まともだった
引き算もせずにどんどん「ユーザーの意見」を無駄に取り入れて九龍城になる
最終的には楽天ですよ

220:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:55:16.89 ID:Cd7/+NYu

ドバイショックで受注できてたゼネコンは軒並み赤字だったはずだが
この先生は何を言ってるんだ？

建設会社の失敗例示すなら建設会社の成功例示してくれ

222:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:57:20.92 ID:nuwVA3wB

そう言えば零戦からして同じ運命を辿ったんだったな・・・
背脂マシマシの自重で潰れるのは日本のお家芸か

225:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:08:43.00 ID:69UVZcit

>>222
戦艦大和も

226:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:09:03.79 ID:nuwVA3wB

>>225
うｎ

223:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 10:59:17.39 ID:1ca+2TGC

裏返せば、海外市場がしょぼい
今急いでグローバル化する必要性がうすいってことか

224:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:01:27.78 ID:5rbqg2Xy

そもそもグローバル化する必要もない

227:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:15:42.16 ID:eVlBXc67

商社擁護であることはわかった

228:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:22:14.09 ID:mQJ9JkBd

>>1
いや、在日朝鮮人勢力を根絶やしにすれば全て解決するから。

229:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:23:33.34 ID:xN+gmCSq

こんな誰にもわかっている当たり前のことを、さも偉そうにしゃべって、
恥ずかしくないのだろうか、この教授。ありがたがって聞くほうも聞くほうだ。
こういう現状が、日本経済を悪くしてるんだろうね。

230:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:24:37.90 ID:KBKT2NNa

何でグローバル化するんだ？
悪い方に合わせろって事だろ。

232:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:29:39.44 ID:Cd7/+NYu

>>230
俺らが買わないからｗ

231:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:27:31.73 ID:eVlBXc67

貿易赤字が拡大しているのは製造業が悪く
輸入業である商社は悪くない

そんな考えの大学です。　商社様　当大学の卒業生をお願いします。

233:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:40:03.53 ID:zcxOScvV

浅羽茂教授・・・

思い込み・・・

日本企業がグローバル化していない・・・

してるじゃん

234:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:41:04.51 ID:Ag2Z8NpL

軽自動車なんか造ってるからだ

235:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:41:34.43 ID:L9TgFYPr

日経wwwwwwwwwwww

236:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:44:50.37 ID:L9TgFYPr

中国の犬が何を言ってるぞwwwwwww

237:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:48:28.25 ID:7nCJnbS5

マーケティング力がないだけ

238:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 11:51:48.87 ID:oWM2lQOI

あほだろ
もうかりゃいいんでグローバル化なんてする必要な無い！

239:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 12:04:33.13 ID:+qsUb219

アパレルメーカーのレナウンが中国事業で韓国にベタ負けしたのはまさにこの点

確かレナウンは上海でブランド展開をするにあたり、東京の流行は上海でも受け入れられると過信し
まったく現地のニーズを無視したやり方だった
一方で中国に進出した韓国衣料チェーンは街角で週に1万枚ほどのファッション写真を撮影し
中国人の好むスタイルを研究していた

これはＡＫＢやジャニーズなど日本の技能、アイドルがアジア展開でまったく太刀打ちできない事と共通の原因があると思う
東京で流行れば、世界で通用するはず
東京発の文化は最先端、みたいな思い込みが未だに蔓延している

261:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 21:57:41.75 ID:FvPMt92U

>>239
日本国内で東京の流行に地方が合わせればいいとか言うアホな商売してるからな。
その結果が大阪の三越伊勢丹

269:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 00:51:27.29 ID:LZal8Lvb

>>239
日本のゲーム会社も長いこと「ゲームの作り方を教えてあげますよ」みたいな
上から目線で商品作ってたら、気がついたら世界中誰も相手にしてくれなくなってしまった。

240:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 12:13:09.30 ID:IZdbGypR

日本車のヒストリーなんか見ると米で通用する車を
現地に乗り込んで相当研究したらしいけど
他の業界はそういうとこ失念してるんじゃない？

241:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 12:17:29.82 ID:3pX43jy/

日本人が兵隊で
ドイツ人が仕官で
アメリカ人が将軍の軍隊が最強
なんて感じのコピペがあったよね

兵隊から搾取する文化を変えないかぎり日本の再興はあやうい

243:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 13:40:28.54 ID:N6ebUC4H

グローバル馬鹿どもは
中国人と同等の収入で暮らしたいのかｗ

244:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 14:01:30.64 ID:WDM0dVc7

現場は優秀でがんばり過ぎるのに対し、トップは無能はよく言われるけど、それでも以前は売れる製品が作れた
近年、無能なトップがなまじトップダウンで決めるようになって、
現場は無駄な努力でも必死でやるから、ますますわけの分からない製品が増えたｗ

245:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 14:13:42.33 ID:Sb9uXRmk

つうか高度経済成長の時は死んでも働け。
今の大企業様は定時で帰れだもんな。
頑張るのは指示待ちの下請けだけ。
良い物は出来にくいんじゃない。

246:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 15:51:21.36 ID:MHZs1UPd

単なる需要と供給なんだよなあ。

お客さんが欲しい物をそれなりの値段で売ればいいんだけど
驕りがあるんだろうね。

247:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 16:11:12.12 ID:ucKUhlyj

グローバル化を考えたいならどこで何を売るかを考えろと
例えば、インドでテレビを売りたいならインドではどんな番組が受けているか？
インドでもっとも生活に根付いているものは何か？
インドでもっとも嫌われているものは何か？
インドの価値観はどういうものか？
その辺をキチンと調べて反映させりゃいいのに
マハラジャには超高級でマハラジャの階級以外買えない商品とかな
キチンと分けて売れ

279:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 07:26:42.44 ID:TMo4ACCc

外資はローカライズしないよね。
Ｈ＆Ｍはシンガポールでコートを売るし、
ＩＫＥＡは日本のＩＫＥＡで買い物するような貧乏人の家のは
決して入らないサイズの馬鹿でかい家具を売り続ける
ローカライズに無駄なコストをかけずに、ごり押しして負けたら撤退するだけ。

>>247とか最高にアホ

248:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 17:19:06.30 ID:FsxPJA0T

元々、グローバル化に向けて企業経営をトップダウンにしたのが間違い。
日本のものづくりを牽引してきたのは、常に現場。

トップダウンが苦手、と言った方が正解かな。

260:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 21:53:41.35 ID:FvPMt92U

>>248
つーか、日本の企業のトップで経営戦略や経営方針語れるやつ居ないだろ。
企業トップに売り込んだら話が進むかというと観念的な話で終了だろ。

249:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 17:43:31.18 ID:L/yeZwJy

過剰品質どころが疑似科学だった
日本の家電メーカーが世界に誇る

　　　　　　　　マイナスイオンドライヤー
　　　　

250:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 17:51:02.36 ID:yF/iNViH

ひとまず、グローバル云々は横においたら？
それで、オイルが手に入らなくなるとか喫緊の課題ではなかろ？
グローバルという言葉に翻弄されるんではなく、今の立ち位置で何ができるかだよ、、、
マス経済優先で、末端生活者がいるということを忘れたら、国家なんて意味なくなる、、、、、、、、、、、、、、

251:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 18:12:52.83 ID:ObCMFhxr

グローバル化っていっても7割グローバル、3割ローカルなんだよ

ベースとなる部分はグローバルだけど、表面的な部分はローカライズが必要

252:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 18:17:09.84 ID:9xxNNu76

長い文章だが、要するに「顧客の欲しいものを売れ」に尽きるな。

254:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 18:49:20.38 ID:j3ecPtGq

そもそもコンクリートで高層ビルが建てられるのか？

255:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 19:10:43.60 ID:L/sP6c/2

国民の平均年齢が高いから

257:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 21:27:53.36 ID:C46yAvbn

思ったんだけど日本は規格外の人材取引が足りないな。たとえば賞味期限がもうすぐ
来る食品は安くして売るだろう。また形が悪い果物なんかを訳ありとかで
売ってるところもある。人材も同じで、規格外のニートなんかを最低賃金
未満で雇うような仕組みがあってもいいと思うんだよ。使わないでほかって
置くより、少しでも使ったほうが日本のためにいいからな。

258:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 21:41:31.23 ID:C46yAvbn

ニート、３年以上無職の者、既卒、５５以上の者などは一般人と同じ水準なら労働市場で
見向きもされないが、ボランティアと正常労働の中間あたりの賃金なら見向きされると
思うんだよ。だから最低賃金に特例を認めて、最低賃金未満の労働もできるように
したほうがいいな。そのほうが規格外のものは就職しやすい。

不揃いの果物だって値下げしなければ売れ残る。それと同じ。

259:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 21:53:12.20 ID:Fax7FmaE

だいたい俺の思っていることが書いてあった。
日本は安くそこそこのものを作るという技術が劣っているんだよ。

技術や品質は、決してモノ単体で計れるものではなく、
市場ニーズの抽出から市場獲得までの全てにおいて考えなければならない。
そういう意味では日本企業は市場開拓のごく一部の部分でしか強みがない。
サポート品質、マーケティング能力、などなど日本企業が強みとしているか？

262:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 22:37:17.72 ID:LlKhtg6K

こういう題目のスレ、なんか昔風って感じるな。風が変わってきたのか？

263:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 22:39:23.98 ID:UPlRlosw

国際化を否定しろと？

265:名刺は切らしておりまして：2013/12/17(火) 23:46:46.02 ID:y+9CBLP0

モンキーにはモンキーモデルが一番売れるんだな

266:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 00:10:55.81 ID:0NRJRv+o

無理に売るな。
客の好むものも売るな。
客のためになるものを売れ。
by 松下幸之助

267:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 00:26:44.34 ID:8MYP5xJp

半導体、液晶、モバイル、これらの世界市場で惨敗したのが痛い
日本はいずれも、これらの分野で先行していたはずなのに
過剰品質以外にこれらの分野で共通の敗因があるか考えみた

これらの分野では、世界規模で爆発的に市場拡大し、かってないスピードでコスト競争と技術進歩が起こり
そのスピードを読み切れず、気が付いたら日本製は壊滅してた

では、なぜそれほど世界が市場拡大し技術が進歩したのか
その理由はインターネットが普及したからだろう
特に新興国にインターネットが普及してから、日本はダメになったように思う

ふと考えると、日本では世界的には完全にオワコン扱いになったヤフーが圧倒的シェアを保ち続け
十数年前開発されたテキスト掲示板が昔のままの姿で今も残ってる
日本のインターネットは全体的に十年ぐらい前からあまり変わっていないように思う
若い世代はLINEで閉じた空間に行ってしまった
これでいいんだろうか

270:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 00:52:18.56 ID:LZal8Lvb

>>267
これからはスマホアプリの時代だから若いやつらがLINEにいくのは
むしろ当然の流れ

268:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 00:47:58.73 ID:l/IQBoWV

技術は凄い。だけどそれを商品に生かせてない。

↑もうこれ飽きた。素直に「技術で中韓に抜かれてしまいました。もうダメです」って認めたら？

271:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 01:21:12.09 ID:n4DluxiU

下請けの特定派遣業社と合弁会社を作り、
エンジニアを転籍せて株式を派遣会社に全部売る
今これがトレンド

273:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 03:39:38.32 ID:HBbdIpR2

>>1

日本は、技術、組織、経営者、法律

全てで劣ってますが？

その実態がわからないのはマスゴミが
情報操作しているからです。

頭の中が、いまだに８０年代なのでしょう…（笑）

274:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 04:12:16.26 ID:YniUXmit

リストラした技術者が中韓に流れて日本の産業に致命的ダメージを与えてる
一番悪い形でグローバル化しているのが現実
技術流出を防ぐ法改正が必要だし技術者保護を企業がやるべき

276:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 05:42:21.19 ID:XcnHsq2c

>>274
コミュ力（）が何より大事だそうだよ日本企業はｗ

275:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 04:15:09.92 ID:CfOxZdqr

もし、人類が知的な存在であるならば、いずれは国籍なんて無視して理系
及び理系側についた人間（ニュータイプ）で独立国家（ジオン公国）つく
って、金や資源を右から左に動かして中間搾取してるだけの存在価値のな
い劣等種（オールドタイプ）に戦争をしかける時が来る

そして、地球上からオールドタイプがいなくなった時こそ、人類の理想社
会が実現する

もし、人類が先進国、途上国などの下らないくくり（国籍）に囚われる程
度の脳味噌、そして、経済学という詐欺に騙され続ける程度の脳味噌なら、
絶望的な事だが、所詮、人類も猿の群れに過ぎないということだ

277:名無し：2013/12/18(水) 06:15:26.77 ID:yre8vILC

コミュ力ありますって人はコミュ力ある人同士で盛り上がってるだけで
コミュ力無い人とはコミュニケーションとらないよ
ただお喋りが好きってだけ

284:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 09:22:08.72 ID:jlsz68Df

>>277
コミュ力といっても日本人との限られたコミュ力を指していることが
多いからな。これからはいろいろなバックグラウンドの人と
コミュニケーション出来るグローバル人間が必要だろうね。日本人で
例えば３２歳の人が海外に駐在に行くと、現地人を含め３２歳未満の部下ばかり
雇う。これはコミュニケーション能力がない例で、限られた人間としか
コミュニケーション出来ない。

278:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 06:57:34.01 ID:gnqwfTWj

世界で一番厳しい市場に受け入れられる商品を現地で開発して、その商品を世界展開する。
って、P&Gとかが採用して成功しているやり方だな。

まあ日本はキチガイがダンチで多いのが敗因だろう
あいつらの言うことまともに聞いたら、そら高コストになるわ
世界中の他の国の人は大して気にしないことばかりだし

280:名無し：2013/12/18(水) 07:38:02.55 ID:55Rf60/i

自動車なんてハンドルすら左のままのもあるしな

281:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 08:15:40.11 ID:X+l4zaB9

品質や性能を追求しすぎるあまり、鈍重な企業が多い。
外国企業はそこそこの品質で、スピード重視で製品を出してくる。
動きの早い現代社会で、日本のやり方は通用しないよ。

282:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 09:01:38.61 ID:isPFpFWi

あんな全部乗せの趣味の悪い製品が出来るのは
上層部のハンドリングが弱いためだ
トップダウンとか日本には合ってないし、奴ら責任さえ取らないからなｗ

283:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 09:15:17.99 ID:4G86Neku

高機能≠多機能

285:名刺は切らしておりまして：2013/12/18(水) 09:24:27.12 ID:0NRJRv+o

マスコミが暴力団と癒着してるからじゃないの